Посадка

На офф. сайте игрв на этот счет совсем другое мнение - http://games.1c.ru/il2/tech.htm

 

А Швалбе появился в Забытых сражениях.

 

Это УПРАВЛЯЕМЫЕ т.е доступные игроку для управления, а я говорю вообще про "свистки" из Ил-2 (которые там были с первых дней под управлением AI )

и вот они имели характерный звук (который позже исправили на менее свистящий)

а это кому было адресовано и в следствии чего ?

Другому человеку. Вы тред читате? Или так?

речь шла о передней стойке шасси " свистков" которую при недостаточной скорости на посадке жестко приземляют в ВПП. Поэтому посадка на реактивных отличается от поршневиков.

Это в жизни, или в игре?

Если это в игре - то скорее всего потому, что очень мало вирпилов действительно умеют взлетать и сажать даже Су-27. В силу того что модель практически не имеет ограничений и прощает очень многое,

плюс ее скриптовый характер на самых интересных режимах - то и смысла учиться нет.

Кстати, у Мустанга есть шанс разуться на посадке?

посадка с выкл. двиглом не для понтов, а для того, что бы приноровиться!

вот именно :doh:

Это УПРАВЛЯЕМЫЕ т.е доступные игроку для управления, а я говорю вообще про "свистки" из Ил-2 (которые там были с первых дней под управлением AI )

 

и вот они имели характерный звук (который позже исправили на менее свистящий)

Еще раз. Жаргонный термин "свисток" появился задолго до игры Ил-2.

Давайте лучше про посадку поршневых самолетов рассуждать?

Другому человеку. Вы тред читате? Или так?

спектакль окончен.

спектакль окончен.

О черт.. Извините, это я все таки вам отвечал. Запутался.

Восстановим нашу сцену. Итак, это ваши слова:

Если бы на реактивных самолетах парашютировали так же как на поршневиках, то при посадке сразу бы клевали носовой стойкой (как впрочем и происходит у большинства вирпилов) как следствие козление. При сохранении достаточной скорости касание происходит плавно сначала на задние колеса, потом опускается передняя стойка.

Вообще отсюда следует что поршневые

1. парашютируют как-то не так (у них другой воздух, да?)

2. они клюют носом при посадке.

во всяком случае я вас именно так понял. Поясните вашу мысль более детально.

О черт.. Извините, это я все таки вам отвечал. Запутался.

 

Восстановим нашу сцену. Итак, это ваши слова:

 

 

Вообще отсюда следует что поршневые

1. парашютируют как-то не так (у них другой воздух, да?)

2. они клюют носом при посадке.

 

во всяком случае я вас именно так понял. Поясните вашу мысль более детально.

ооо, как все запущено. :doh:

1. Да ! Парашютирование происходит по разному , у поршневиков оно более технически выражено и имеет большую продолжительность

2. Если бы, парашютировали как поршневики то однозначно клевали носовой стойкой. (поршневик при все желании не клюнет при таком маневре )

Четко посадить на основные стойки реактивный самолет с парашютирование как у поршневика и при этом удержаться на какой то время в положении с задранным носом, пробежаться по полосе до снижения скорости и опустить носовую стойку , сможет далеко не каждый пилот.

ооо, как все запущено. :doh:

 

1. Да ! Парашютирование происходит по разному , у поршневиков оно более технически выражено и имеет большую продолжительность

Что значит "более технически выражено и имеет большую продолжительность". Что вы вообще понимаете под термином "парашютирование"?

2. Если бы, парашютировали как поршневики то однозначно клевали носовой стойкой. (поршневик при все желании не клюнет при таком маневре )

Уточните, при каком маневре. В жизни они кстати вполне себе клюют.

Четко посадить на основные стойки реактивный самолет с парашютирование как у поршневика и при этом удержаться на какой то время в положении с задранным носом, пробежаться по полосе до снижения скорости и опустить носовую стойку , сможет далеко не каждый пилот.

В игре?

ооо, как все запущено. :doh:

 

1. Да ! Парашютирование происходит по разному , у поршневиков оно более технически выражено и имеет большую продолжительность

 

2. Если бы, парашютировали как поршневики то однозначно клевали носовой стойкой. (поршневик при все желании не клюнет при таком маневре )

 

Четко посадить на основные стойки реактивный самолет с парашютирование как у поршневика и при этом удержаться на какой то время в положении с задранным носом, пробежаться по полосе до снижения скорости и опустить носовую стойку , сможет далеко не каждый пилот.

1. Продолжитеьность парашютирования зависит только от высоты выравнивания.

2. Свисток не клюёт носом, потому что основной вес у него на задних стойках, да ещё и двигатели как противовес работают. Катиться с поднятым носом довольно легко, пока скорость есть. Его и прижимать не требуется-сам плавно опустится.

То, что так сможет не каждый это очевидно, иначе не было бы такой дискуссии на форуме.

Тем не менее так сможет каждый, кто умеет садиться правильно. Без подгазовок, какбыгорок и прочей отсебятины.

Вы не умеете делать правильную посадку, я пытаюсь вас научить. Но неумение признать своих ошибок и чрезмерная гордость вам мешают.

1. Продолжитеьность парашютирования зависит только от высоты выравнивания.

2. Свисток не клюёт носом, потому что основной вес у него на задних стойках, да ещё и двигатели как противовес работают. Катиться с поднятым носом довольно легко, пока скорость есть. Его и прижимать не требуется-сам плавно опустится.

 

То, что так сможет не каждый это очевидно, иначе не было бы такой дискуссии на форуме.

Тем не менее так сможет каждый, кто умеет садиться правильно. Без подгазовок, какбыгорок и прочей отсебятины.

Вы не умеете делать правильную посадку, я пытаюсь вас научить. Но неумение признать своих ошибок и чрезмерная гордость вам мешают.

Ога :D..

Выравнивание на больших углах атаки?

ПАРАШЮТИРОВАНИЕ фигура сложного пилотажа, заключающаяся в прямолинейном полете самолета на больших углах атаки со снижением при уменьшающейся горизонтальной составляющей скорости по траектории и увеличивающейся вертикальной составляющей (3-4 м/сек}.

По сравнением с поршневиком у реактивного самолета процесс парашютирования имеет менее выраженную форму и меньший угол атаки. В следствии этого и высота парашютирования разная.

Более того, что б не быть голословным в отличии от некоторых, я попробовал записать ролики посадки, и уже в процессе записи обнаружил инересную особенность.

Хвостовая балка того же А-10 , не позволяет выполнять парашютирование по типу Мустанга впринципе. т.к она слишком длинная и есть риск касания ее о ВПП, при большом угле атаки.

p/S: И не выравниванием, я выдерживанием. ;)

Что значит "более технически выражено и имеет большую продолжительность". Что вы вообще понимаете под термином "парашютирование"?

парашютирование это если на пальцах, процесс когда самолет в определенный момент самолет начинает как бы сваливаться (без срыва потока и прочего) в результате того что вес самолета больше чем подъемная сила. Т.е самолет садиться сам, а пилот лишь создает необходимые для этого условия (скорость, высота, время выдерживания)

парашютирование это если на пальцах, процесс когда самолет в определенный момент самолет начинает как бы сваливаться (без срыва потока и прочего) в результате того что вес самолета больше чем подъемная сила. Т.е самолет садиться сам, а пилот лишь создает необходимые для этого условия (скорость, высота, время выдерживания)

Не надо на пальцах. Есть ведь наверное вполне точные определения для всего.

Во всех теоретических расчетах посадки слово "парашютирование" я встречал только один раз в одной

книге. И тот там это происходило с высоты 20-30 см. В самом конце выравнивания.

ЗЫ. Не понимаю этого неопределенного артикля "как бы". Все время вспоминается - нельзя быть немножко беременной.

парашютирование это если на пальцах, процесс когда самолет в определенный момент самолет начинает как бы сваливаться (без срыва потока и прочего) в результате того что вес самолета больше чем подъемная сила. Т.е самолет садиться сам, а пилот лишь создает необходимые для этого условия (скорость, высота, время выдерживания)

 

 

Это высокое выравнивание. Вы закончили выравнивание на высоте 125 фт, приземлились - на 117 фт. Практически выравнивание было закончено на высоте 3 м (8 фт) над землей. А должен быть 1 м. (3 фт).

Вообще это считается ошибкой.

Это высокое выравнивание. Вы закончили выравнивание на высоте 125 фт, приземлились - на 117 фт. Практически выравнивание было закончено на высоте 3 м (8 фт) над землей. А должен быть 1 м. (3 фт).

 

Вообще это считается ошибкой.

это выдерживание, в на какой высоте произойдет парашютирование это зависит от ЛА и того насколько правильно подобраны параметры посадки.

[TABLE]ПОСАДКА САМОЛЕТА замедленное движение летательного аппарата (самолета, планера) с высоты 25 м (условная высота) до полной остановки на земле. Посадка самолета состоит из воздушного участка, включающего планирование, выравнивание, выдерживание и парашютирование, и пробега по земле. Границей между воздушным участком и пробегом является приземление. Выравнивание - плавный переход самолета от планирования к выдерживанию - начинается на высоте 10-8 м и заканчивается на высоте 0,5-1 м; оно служит для погашения вертикальной скорости снижения, которую самолет имел на планировании. Выдерживание имеет целью погасить скорость до нормальной посадочной и выполняется с постепенным приближением самолета к земле. К концу выдерживания самолет должен находиться на высоте 0,5- 0,25 м (считая от колес). Когда подъемная сила становится меньше веса самолета, начинается парашютирование - снижение с возрастающей вертикальной скоростью с высоты конца выдерживания. Т. к. последняя мала, в момент приземления вертикальная скорость незначительна. Иногда выдерживание производится со снижением вплоть до момента касания колес о землю. При этом парашютирование исключено. На самолетах с носовым колесом приземление производится на основные колеса, а на самолетах с хвостовым колесом, как правило, на три точки, т. е. на два основных и хвостовое колеса. Полное гашение скорости самолета происходит на пробеге - замедленном движении после приземления. Для сокращения длины пробега применяются тормозной парашют и торможение колес. Посадочные свойства самолета характеризуются в основном крутизной траектории на режиме планирования, а также посадочной дистанцией и посадочной скоростью. Посадка самолета производится, как правило, против ветра с отклоненными посадочными щитками. При этом двигатель работает на оборотах, значительно превышающих минимальные, что дает возможность исправить расчет (при перелете уменьшить тягу, а при недолете увеличить ее - "подтянуть") или быстро уйти на второй круг.

Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат[/TABLE]

http://www.aviaport.ru/directory/dict/?id=2454&char=240&type=Term&page=8

Это высокое выравнивание. Вы закончили выравнивание на высоте 125 фт, приземлились - на 117 фт. Практически выравнивание было закончено на высоте 3 м (8 фт) над землей. А должен быть 1 м. (3 фт).

 

Вообще это считается ошибкой.

Подкину свои пять копеек: слишком резкое закрытие газа, видно какую змейку по впп нарисовал.

Странно, но в момент касания на видео проскакивает лаг и пропадает звук. Удивительное совпадение, не правда ли? :)

Подкину свои пять копеек: слишком резкое закрытие газа, видно какую змейку по впп нарисовал.

Странно, но в момент касания на видео проскакивает лаг и пропадает звук. Удивительное совпадение, не правда ли? :)

ога, как вам мой эффект пикселизации?, заценили? :music_whistling:

змейку нарисовал потому что отвлекся ( отпустил ручку ) .... , были другие заходы и посадки более правильные и ровные, но я выбрал эту только потому что в ней нагляднее всего показано парашютирование и выдерживание.

это выдерживание, в на какой высоте произойдет парашютирование это зависит от ЛА и того насколько правильно подобраны параметры посадки.

 

 

[TABLE]ПОСАДКА САМОЛЕТА замедленное движение летательного аппарата (самолета, планера) с высоты 25 м (условная высота) до полной остановки на земле. Посадка самолета состоит из воздушного участка, включающего планирование, выравнивание, выдерживание и парашютирование, и пробега по земле. Границей между воздушным участком и пробегом является приземление. Выравнивание - плавный переход самолета от планирования к выдерживанию - начинается на высоте 10-8 м и заканчивается на высоте 0,5-1 м; оно служит для погашения вертикальной скорости снижения, которую самолет имел на планировании. Выдерживание имеет целью погасить скорость до нормальной посадочной и выполняется с постепенным приближением самолета к земле. К концу выдерживания самолет должен находиться на высоте 0,5- 0,25 м (считая от колес). Когда подъемная сила становится меньше веса самолета, начинается парашютирование - снижение с возрастающей вертикальной скоростью с высоты конца выдерживания. Т. к. последняя мала, в момент приземления вертикальная скорость незначительна. Иногда выдерживание производится со снижением вплоть до момента касания колес о землю. При этом парашютирование исключено. На самолетах с носовым колесом приземление производится на основные колеса, а на самолетах с хвостовым колесом, как правило, на три точки, т. е. на два основных и хвостовое колеса. Полное гашение скорости самолета происходит на пробеге - замедленном движении после приземления. Для сокращения длины пробега применяются тормозной парашют и торможение колес. Посадочные свойства самолета характеризуются в основном крутизной траектории на режиме планирования, а также посадочной дистанцией и посадочной скоростью. Посадка самолета производится, как правило, против ветра с отклоненными посадочными щитками. При этом двигатель работает на оборотах, значительно превышающих минимальные, что дает возможность исправить расчет (при перелете уменьшить тягу, а при недолете увеличить ее - "подтянуть") или быстро уйти на второй круг.

 

Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат[/TABLE]

Ну. Вы закончили выдерживание на высоте 3 м. В приводимом вами источнике указно 0.5-1 м.

Есть разница?

Высота, на которой заканчивается выдерживание не зависит от типа ЛА. От типа ЛА зависит

только визуальное восприятие высоты пилотом.

Епонский Бот, смотри сколько человек тебя учит!

Ну. Вы закончили выдерживание на высоте 3 м. В приводимом вами источнике указно 0.5-1 м.

Есть разница?

 

Высота, на которой заканчивается выдерживание не зависит от типа ЛА. От типа ЛА зависит

только визуальное восприятие высоты пилотом.

я еще раз повторяю, момент был выбран для демонстрации парашютирования.

Само парашютирование , т.е сваливание напрямую зависит от самолета (планера), его загрузки. Рассчитать точный момент когда самолет начнет парашютировать практически не реально. Иногда посадка совершается вообще на одном выдерживании без парашютирования.

p/s: И кстати визуально момент перехода с выдерживания на парашютирование что не очень похож на 3 м

я еще раз повторяю, момент был выбран для демонстрации парашютирования.

Парашютирование как элемент пилотажа можно продемонстрировать на любой высоте. Для этого

не надо на посадку заходить.

Само парашютирование , т.е сваливание напрямую зависит от самолета (планера), его загрузки. Рассчитать точный момент когда самолет начнет парашютировать практически не реально. Иногда посадка совершается вообще на одном выдерживании без парашютирования.

Самолет на посадке не должен парашютировать долго, в приводимом вами же источнике точно указано - 0.5-0.25 м. Никаких слов про планер, загрузку, прокладку там нет.

p/s: И кстати визуально момент перехода с выдерживания на парашютирование что не очень похож на 3 м

Я не визуально, я на цифирке на строке состояния смотрел. Посадка (на земле) 117 фт, выравнивание - 125 фт. Как уже говорил это называется высокое выравнивание, является ошибкой

и фактически предпосылкой.

Епонский Бот, смотри сколько человек тебя учит!

ога, учителя, завалили меня ссылками и видео.... :music_whistling:.

Парашютирование как элемент пилотажа можно продемонстрировать на любой высоте. Для этого

не надо на посадку заходить.

И ? какая разница где. Мы сейчас посадку обсуждаем. ЕМНИП

Самолет на посадке не должен парашютировать долго, в приводимом вами же источнике точно указано - 0.5-0.25 м. Никаких слов про планер, загрузку, прокладку там нет.

о! то быо 1 м, теперь уже 0.5 :book:

это цифры к которые обуславливают и гарантируют безопасность полета. 250 мм, какое там парашютрование уже может быть ?

Такие цифры еще надо суметь поймать.

Есть элементарная логика. Если парашютирование это превышение веса над подъемной силой, то совершенно логично что если вес больше, или аэродинамика крыла разная , то и процесс парашютирования будет происходить по разному.

Я не визуально, я на цифирке на строке состояния смотрел. Посадка (на земле) 117 фт, выравнивание - 125 фт. Как уже говорил это называется высокое выравнивание, является ошибкой

и фактически предпосылкой.

а что насчет выдерживания и на какой высоте было ?

И ? какая разница где. Мы сейчас посадку обсуждаем. ЕМНИП

 

о! то быо 1 м, теперь уже 0.5 :book:

 

это цифры к которые обуславливают и гарантируют безопасность полета. 250 мм, какое там парашютрование уже может быть ?

 

Такие цифры еще надо суметь поймать.

 

Есть элементарная логика. Если парашютирование это превышение веса над подъемной силой, то совершенно логично что если вес больше, или аэродинамика крыла разная , то и процесс парашютирования будет происходить по разному.

 

а что насчет выдерживания и на какой высоте было ?

Ничего никуда не стало. "К концу выдерживания самолет должен находиться на высоте 0,5- 0,25 м" (с) ваш источник

Никаких если. "Парашютирование - снижение с возрастающей вертикальной скоростью" (с) ваш источник

Логики в вашем утверждении нет. Подъемная сила любого крыла на любом самолёте на выдерживании равна весу этого же самолёта и они компенсируют друг друга.

о! то быо 1 м, теперь уже 0.5 :book:

Не ловите меня на слове хорошо? Почитайте свой же источник. На высоте 1 м пилот должен

закончить выравнивание. При этом следует понимать что 1 м - это несколько условная и примерная

цифра. 0.5 м - это высота парашютирования, приведенная в вашем источнике. Вы вообще его читали?

это цифры к которые обуславливают и гарантируют безопасность полета. 250 мм, какое там парашютрование уже может быть ?

У вас задача парашютировать об землю или самолет посадить?

Такие цифры еще надо суметь поймать.

Ну да. Этому учат. Не зря посадка считается завершением и одним из самых сложных элементов полета.

Есть элементарная логика. Если парашютирование это превышение веса над подъемной силой, то совершенно логично что если вес больше, или аэродинамика крыла разная , то и процесс парашютирования будет происходить по разному.

Нда? Ну включите логику. Речь идет о разности двух сил. Парашютировать разные типы будут на разных скоростях. Но в целом сам процесс будет схожим. У меня такое ощущение, что у вас для

каждого самолета свой воздух и своя аэродинамика.

а что насчет выдерживания и на какой высоте было ?

А не было фактически.. Выровняли и шлепнулись на полосу.

ога, учителя, завалили меня ссылками и видео.... :music_whistling:.

А зачем вам чужие ссылки и видео?