Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА - Page 7 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-02-2006, 10:06 AM   #61
AlexHunter
Veteran
 
AlexHunter's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Ростовская обл.
Posts: 5,337
Send a message via ICQ to AlexHunter
Default

Quote:
Originally Posted by voice from .ua
Если Ту-22 сейчас стратегический бомбардировщик, то я паровоз. Что касается того, чтобы по ним что-то применить, то см. мой пост выше.
Согласен это не стратегический бомбер, я как раз имел введу стратегическую авиацию вообще. На счет количество сил и пр ерунды для атаки , читай внимательно ссылки, имелось ввиду Аэрокосмическая угроза и как это будет происходить там описано довольно подробно.
Вкратце могу сказать, что часть стратегических подводных лодок (которые должны поподать под договор СНВ, но непопадут так как буду переоборудованны под носители тактических крылатых ракет с не ядерной бч)они переориентируют на носители ВТ крылатых ракет в большом количестве, а также в ходе операции как в Югославии как и в ИРАКЕ стратегическими силами США отрабатывались удары с взлетом с своего материка с родных баз, и еще раз повторюсь север у нас не прикрыт вообще и единственно как можно определить что удар готовится это по активности их подводного флота.
И данная угроза будет как раз когда закончиться их программа по перевооружению 2009-2012г

Вот ссылочка для справки и ориентира, предыдущие повторять не буду
http://www.membrana.ru/articles/tech...26/164400.html
тут самая фишка что они отрабатывают это ,значит для чего то это им нужно, американцы зря деньги на ветер кидать не будут ,видно для будущих подводных кариееров с БПЛА

Quote:
Originally Posted by GAD
У амеров уже и 4 и 5 ударов , они снаряды на артиллерии собираются оснащать вто снарядами
Почему оружие первого удара, да потому что мы еще космическая держава и есть некоторый порох в пороховницах и располагаем достаточно мощными средствами РЭБ и американцы предполагают уязвимость некоторых средств ВТО использующих дистанционно командную систему корректировки и спутниковую навигацию. то есть когда будет достигнута внезапность применения оружия и мы не введем средства РЭб и спец средства ВКС.

Как заключение и для полноты картины

Для вывода наших СЯС в 2012г. – 2015г, много сил и средств не нужно, счас США добилась политическими (особенно выиграв холодную войну развалив СССР) и другими методами сокращения наших СЯС, да и мы в этом им активно помогли, так что цели для поражения будут не многочисленными, а тактическое ядерное оружие в расчет можно даже не брать, мы просто будем не в состоянии его оперативно применить, а после такого стратегического дисбаланса, надо быть полным идиотом пытаться атаковать ядерным оружием (если оно осталось и так же к тому времени будет полностью развернуто национальное ПРО США) при явном несоизмеримо сокрушающем ответном ядерном ударе., скорее всего будут выводиться СЯС как наши так и Китая одновременно. После чего геополитическая картина мира изменится радикально, и не будет ни каких наземных вторжений. вот в чем заключается стратегическая угроза новых систем ВТО и малозаметных Аэрокосмических средств их доставки
__________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Last edited by AlexHunter; 03-02-2006 at 10:49 AM.
AlexHunter is offline   Reply With Quote
Old 03-02-2006, 11:40 AM   #62
Вячеслав
Member
 
Join Date: Dec 2005
Location: Протвино
Posts: 604
Send a message via ICQ to Вячеслав
Default

2 AlexHunter
Со всем вышесказанным полностью согласен,к сожалению.
Вячеслав is offline   Reply With Quote
Old 03-02-2006, 04:25 PM   #63
Rediska
Veteran
 
Rediska's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Украина Днеп. Обл.
Posts: 6,253
Default

Пока будет СЯС, будет у росии политика. С другой стороны не стоит забывать что к-во тактического ЯО, у росии значительно больше чем у США. С третей стороны, даже для американцев очень накладно содержать такую армию. Так что надо реально оценивать свои силы, и не сравнивать себя с америкой, лучше подождать покуда они "разложатся" сами.
__________________
С уважением.
Rediska is offline   Reply With Quote
Old 03-02-2006, 04:42 PM   #64
NAEMNIK+
Posting Rights Revoked
 
NAEMNIK's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Kazakhstan
Posts: 3,718
Default

Хорошие слова!
Она скоро сама разложится или выберут нового президента, одно из двух, Буш лажается. ИМХО их ждет участь СССР…..
PS РосСия
NAEMNIK is offline   Reply With Quote
Old 03-02-2006, 06:52 PM   #65
Fair
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Location: Подмосковье
Posts: 1,509
Default

Ну, прямо ностальгией повеяло… Времен холодной войны. Но, слава богу, сейчас ситуация несколько иная. AlexHunter! О каком внезапном ударе ты говоришь? Когда это американцы наносили внезапные удары без серьезной подготовки мирового общественного мнения? Сначала им придется вновь создать для нас образ врага, а на это потребуется немало времени. И соответствующие выводы в такой ситуации у нас сделать сумеют.
Далее: ну откуда ты знаешь, как у нас прикрыт север? Согласен, возможно, там и нет сплошного радиолокационного поля, а как со спутниками? Ты уверен, что нет спутников, которые отслеживают активность в данном районе или будут отслеживать к тому времени, когда по твоим словам эта угроза станет реальной? В любом случае я лично сильно сомневаюсь, что в современном мире какую-либо военную активность можно скрыть.
По поводу уничтожения наших СЯС: не такая уж это и простая задача, гарантированно уничтожить шахту, сделав невозможным старт баллистической ракеты при помощи ВТО с неядерной боевой частью. Ведь, рассчитывались они как раз на то чтобы выдержать ядерный взрыв в непосредственной близости. А охота за мобильными носителями ядерного оружия и вовсе непростая задача. Кстати, средства в ядерную программу в настоящее время у нас вкладываются, так что есть шансы сохранить достаточный потенциал.
К тому же, ядерное оружие не единственное оружие сдерживания, которым обладает Россия. Есть еще химическое и самое страшное – бактериологическое оружие. Которое можно использовать и для того, чтобы отомстить за уже свершившееся нападение. Так что, прежде чем нападать на Россию надо сначала сильно подумать…
На счет американской национальной ПРО: еще неизвестно что у них из этого выйдет, пока, это дело у них не очень ладиться. Не повториться ли ситуация с программой СОИ, которой они нас пугали во времена холодной войны?
А аргумент: “американцы зря деньги на ветер кидать не будут” - позабавил.
Fair is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2006, 01:09 AM   #66
GaD
Member
 
GaD's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 919
Default

Quote:
Originally Posted by Вячеслав
2 Gad
Клистрон - это мощный электровакуумный усилитель-генератор ,полупроводниковым блоком его не заменишь , а инфа 1.5 срока давности,
лето 2004. Все это- мои наблюдения и слова офицеров, которые там служат.
Честно , очень хочется надеятся, что не все так плохо и не везде, и ситуация будет менятся к лучшему.
Я не имел в виде клистрон.
GaD is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2006, 02:16 AM   #67
Maximus_G
Veteran
 
Maximus_G's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Vladivostok
Posts: 4,301
Send a message via ICQ to Maximus_G
Default

Quote:
Originally Posted by Fair
К тому же, ядерное оружие не единственное оружие сдерживания, которым обладает Россия. Есть еще химическое и самое страшное – бактериологическое оружие. Которое можно использовать и для того, чтобы отомстить за уже свершившееся нападение.
Не надо вот так вот, своей имхой, приписывать России преступные действия. Даже гипотетические.

Quote:
Originally Posted by voice from .ua
При такой крупномасштабной перегуппировке и подготовке войск и ежу понятно будет, что там на самом деле готовится, куда лететь и с какими бирюльками в бомболюках.
Конечно.

Но не понимаю, откуда весь сыр-бор. Амы не собираются решать с нами споры войной в ближайшие 20 лет. Они не способны предотвратить наш ответный ядерный салют (Программа ПРО на это не рассчитана) и главное - не стремятся к этому.
Maximus_G is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2006, 04:18 AM   #68
LazyCamel
Member
 
LazyCamel's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 231
Default

Quote:
Originally Posted by Maximus_G
Не надо вот так вот, своей имхой, приписывать России преступные действия. Даже гипотетические.
Опаньки ? Значит обмен ядерными игрушками - это нормальная война, а "последнее прости" химио-бактериологического плана - это преступление ? :-)
__________________
Если кто-то в Грузии думает что русские забыли 14.08.92, 27.08.92 и главное 17.03.93 - он категорически неправ !!!
LazyCamel is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2006, 04:42 AM   #69
Maximus_G
Veteran
 
Maximus_G's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Vladivostok
Posts: 4,301
Send a message via ICQ to Maximus_G
Default

Quote:
Originally Posted by LazyCamel
Опаньки ? Значит обмен ядерными игрушками - это нормальная война, а "последнее прости" химио-бактериологического плана - это преступление ? :-)
Именно так, поскольку международные соглашения, участником которых является Россия, и наши собственные законы не допускают разработки, производства и хранения бактериологического оружия. И эти законы обеспечиваются механизмами внутреннего и взаимного международного контроля.
http://www.munition.ru/rus/biol.asp
Maximus_G is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2006, 06:49 AM   #70
AlexHunter
Veteran
 
AlexHunter's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Ростовская обл.
Posts: 5,337
Send a message via ICQ to AlexHunter
Default

Quote:
Originally Posted by Fair
Ну, прямо ностальгией повеяло… Времен холодной войны. Но, слава богу, сейчас ситуация несколько иная. AlexHunter! О каком внезапном ударе ты говоришь? Когда это американцы наносили внезапные удары без серьезной подготовки мирового общественного мнения? Сначала им придется вновь создать для нас образ врага, а на это потребуется немало времени. И соответствующие выводы в такой ситуации у нас сделать сумеют.
Далее: ну откуда ты знаешь, как у нас прикрыт север? Согласен, возможно, там и нет сплошного радиолокационного поля, а как со спутниками? Ты уверен, что нет спутников, которые отслеживают активность в данном районе или будут отслеживать к тому времени, когда по твоим словам эта угроза станет реальной? В любом случае я лично сильно сомневаюсь, что в современном мире какую-либо военную активность можно скрыть.
По поводу уничтожения наших СЯС: не такая уж это и простая задача, гарантированно уничтожить шахту, сделав невозможным старт баллистической ракеты при помощи ВТО с неядерной боевой частью. Ведь, рассчитывались они как раз на то чтобы выдержать ядерный взрыв в непосредственной близости. А охота за мобильными носителями ядерного оружия и вовсе непростая задача. Кстати, средства в ядерную программу в настоящее время у нас вкладываются, так что есть шансы сохранить достаточный потенциал.
К тому же, ядерное оружие не единственное оружие сдерживания, которым обладает Россия. Есть еще химическое и самое страшное – бактериологическое оружие. Которое можно использовать и для того, чтобы отомстить за уже свершившееся нападение. Так что, прежде чем нападать на Россию надо сначала сильно подумать…
На счет американской национальной ПРО: еще неизвестно что у них из этого выйдет, пока, это дело у них не очень ладиться. Не повториться ли ситуация с программой СОИ, которой они нас пугали во времена холодной войны?
А аргумент: “американцы зря деньги на ветер кидать не будут” - позабавил.
ладно устал я с вами ,читайте не мои посты а хоть ссылки ,это не тока мой вывод ,а и наших некоторых военных. На счет ВТО и шахт. как раз счас разработаны и активно испытываются новые боеприпасы способные пробить и гарантированно унчтожить ракету в шахте , с точностью КВО 1-1.5 м, спрашивается зачем им такой боеприпас.

на счет тактического ядерного оружия, ну хрен что оно останится, не останится оперативных средств доставки, в достаточном количестве для того чтоб хоть как то достойно ответить

внимательно читай ссылки, вот ечсе ссылки для размышления и прочитай все предыдущие, особенно смотри на реалии, а е на фантазии, угроза есть и она реальна, А автаматизированная централизованная система командования США ,для ВМФ и стратегических сил (которая была испытана в ходе предыдущих локальных конфликтов) позволяет решать задачи для ведения дистанционной войны оперативно и с высокой степенью готовности
http://www.nasled.ru/pressa/obozrev/N05_00/05_17.HTM
http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.21.04

здесь посмотриш скока у нас ракет и где они есть и какие стоят на вооружении и поймеш скока реально останится к 2012-2015 году, при темпах закупки 20 ракет в год
http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.19.11

ВОТ ЕЩЕ ТЕБЕ инфа:
«Нас и так регулярно проверяют налоговые органы и Счетная палата, и всем ясно, что цена растет из-за крайне низкого объема закупок», — усмехается рвению чиновников директор одного из предприятий авиапромышленности. Так, по контракту между корпорацией «Сухой» и ВВС России в 2005 г. на заводе в Комсомольске-на-Амуре планировалось модернизировать 11 самолетов. Сейчас завод почти за те же деньги обещает модернизировать 17 машин, а мощности предприятия рассчитаны на выпуск нескольких десятков новых самолетов в год. Производство межконтинентальных ракет «Тополь-М» на Воткинском машиностроительном заводе нынешними темпами (в 2007 г. заказано семь ракет) также нерентабельно. Он убежден, что и другие «коллеги по несчастью» не испугаются перспективы независимого аудита.

Ведомости, 20.01.05 г.http://mfit.ru/defensive/obzor/ob21-01-05-2.html



Эту ссылку читать обязательно нашел, наконец то я ее нашел
http://www.armscontrol.ru/start/rus/.../vto/part1.htm

где факты, а не ваши бла бла, что не все так безнадежно и все ок, пока я их не вижу, а вижу тока другие факты, что реально оборонный заказ выполняется очень медленно и не в достаточном объеме, и если это так дальше будет продолжаться то к 2012-15г ситуация будет еще хуже чем описана в сылках.
__________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)

Last edited by AlexHunter; 03-03-2006 at 08:18 AM.
AlexHunter is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 02:43 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.