Су27 в DCS FC3

Вопросы:

1 Р-27ЭР ловит излучение отраженное от цели и сама наводится на цель или получает команды с самолета?

Если сама ,то понятно ,что может быть срыв ,но если с самолета то какого она как бревно улетела?

2 Что происходит при изменении числа 10 внизу ИЛС на 30 ,60?

В чем физический смысл этого действия ,что меняется в работе радара?

3 Нет ли ошибки в индикации ВКЛ Помеха?

Там на пульте надписи ЗПС ППС и вроде как к радару относится?

ДКС 128.

Р-27ЭР.trk

Вопросы:

2 Что происходит при изменении числа 10 внизу ИЛС на 30 ,60?

 

Сам недавно задавался этим вопросом, но внимательно пересмотрев урок по РЛС дошел до таких соображений:

 

Дальность нужна для установки зоны сканирования по вертикали.

На шкале указаны не градусы а разность высот.

А угол перемещения зоны как раз зависит от дальности до цели.

Сам недавно задавался этим вопросом, но внимательно пересмотрев урок по РЛС дошел до таких соображений:

 

Дальность нужна для установки зоны сканирования по вертикали.

На шкале указаны не градусы а разность высот.

А угол перемещения зоны как раз зависит от дальности до цели.

 

Введенная дальность до цели [RCtrl-+],[RCtrl--], индицируется в нижней части ИЛС по центру, под меткой зоны обзора по азимуту. Дальность является первым параметром, который определяет угол наклона зоны обзора.

 Введенное превышение/принижение цели относительно вашего самолета [RShift-;], [RShift-.]. Индицируется с правой стороны ИЛС около метки зоны обзора по вертикали. Превышение/принижение является вторым параметром, который определяет угол наклона зоны обзора.

п.с.Введеная дальность может быть не только 10-30-60.

п.с.Да и больше надо в оффе.А так в основном АВТ-ППС и превышение\принижение .

Edited April 13, 2014 by ALF7

п.с.Д и больше надо в оффе.А так в основном АВТ-ППС и превышение\принижение .

 

Это не верно. Это надо и в онлайне особенно.

При ведении поиска целей работа БРЛС в части изменения дальности, превышения-принижения, ППС-ЗПС должна вестись постоянно.

Причем, между каждым изменением конкретного параметра имеет смысл выжидать порядка 4-6 секунд, прежде чем изменять какой либо другой параметр.

Изменение зоны дальности играет существенную роль в уменьшении времени поиска цели, т.е. если цель будет в 90 км от вас и вы выставите все параметры БРЛС правильно, кроме дальности равной в 10 км, то БРЛС может ее и проморгать, если же вы выставите дальность до цели равно не менее 75-80 км, то цель тут же обнаружится.

по работе с БРЛС на Су-27. Надеюсь поможет. Только звук погромче сделайте, были проблемы с чувствительностью микрофона. Голос слышно не очень хорошо.

Ага ,никто не знает.

Радар и на 10 берет за 80 км и зачем тогда?

Если цель на 9 км за 70 км ,а я на 2 км поставлю +5 и дальность 60 и что?

В мануале говорится о вводе данных от ДРЛО ,но ладно превышение ,а дальность и радар даст.

ЕД вопрос вообще то к вам.

Еще вопросы:

Су-27 может наводить две Р-27Р на одну цель.

Если пустить третью (а это возможно в игре) третья не будет наводиться или первая сбросится?

Что б третью пустить надо перезахват делать или по первому пункту?

Если при пуске и наведении Р-27Р переключиться на Р-27Т ,73 ,то Р-27Р сбросятся или будут продолжать наводится?

Р-27Т при этом можно пускать?

Это не верно. Это надо и в онлайне особенно.

При ведении поиска целей работа БРЛС в части изменения дальности, превышения-принижения, ППС-ЗПС должна вестись постоянно.

Причем, между каждым изменением конкретного параметра имеет смысл выжидать порядка 4-6 секунд, прежде чем изменять какой либо другой параметр.

Изменение зоны дальности играет существенную роль в уменьшении времени поиска цели, т.е. если цель будет в 90 км от вас и вы выставите все параметры БРЛС правильно, кроме дальности равной в 10 км, то БРЛС может ее и проморгать, если же вы выставите дальность до цели равно не менее 75-80 км, то цель тут же обнаружится.

по работе с БРЛС на Су-27. Надеюсь поможет. Только звук погромче сделайте, были проблемы с чувствительностью микрофона. Голос слышно не очень хорошо.

А если цель в 45 км ,а выставлено на радаре 80?

Ну и как Р-27Р ,ЭР наводятся?

Почему срыв и не пытаются доворачивать?

Радар и на 10 берет за 80 км и зачем тогда?

Ты не управляешь возвышением антенны напрямую, ты управляешь дальностью (ожидаемой, от ДРЛО, с КП сообщили или сам чуешь) и превышенеим из которых вычисляется угол антенны.

Если пустить третью (а это возможно в игре) третья не будет наводиться или первая сбросится?

У третьей не будет радиокоррекции. Она сразу пойдет наводиться своей ГСН.

Если при пуске и наведении Р-27Р переключиться на Р-27Т ,73 ,то Р-27Р сбросятся или будут продолжать наводится?

Продолжат.

Р-27Т при этом можно пускать?

Можно.

Ага ,никто не знает.

 

За всех не утверждай. :)

Тут много вирпилов, которые знают. ;)

 

Радар и на 10 берет за 80 км и зачем тогда?

 

Затем, что цели бывают разные, на разных высотах и углах по отношению к твоему ЛА. К тому же если радар увидел цель за 80 км, либо она большая (бомбовоз и т.д.) либо получились "идеальные условия", такое иногда бывает. Но, далеко не всегда будет.

 

Если цель на 9 км за 70 км ,а я на 2 км поставлю +5 и дальность 60 и что?

 

Если местность равнинная, то тебе надо бежать, для тебя условия боя абсолютно невыгодные.

Если есть горы, то можно и "потолкаться", только пассивно (т.е. через ОЛС) и очень аккуратно ныкаться.

По поводу радара, в этом режиме он гораздо быстрее ее увидит и лучше будет сопровождать цель.

 

В мануале говорится о вводе данных от ДРЛО ,но ладно превышение ,а дальность и радар даст.

 

Ну и как ты сам думаешь, какой "тайный" смысл несет в себе ввод дальности от ДРЛО для твоего "всевидящего" БРЛС? :)

 

Если при пуске и наведении Р-27Р переключиться на Р-27Т ,73 ,то Р-27Р сбросятся или будут продолжать наводится?

Р-27Т при этом можно пускать?

 

Р-27Т с ТГСН, если есть ПР от нее, то можно смело пускать, не боясь за потерю Р-27Р. :)

 

А если цель в 45 км ,а выставлено на радаре 80?

 

Если одинаковые высоты, то твоя БРЛС увидит цель и выдаст метку на ИЛС. Но, если углы и высоты цели различаются, то БРЛС может и проморгать.

Именно поэтому, в режиме поиска цели основную массу времени вирпил проводит за работой с БРЛС, каждые 4-6 сек и мзеняются разные параметры, то дальность, то превышение-принижение, чуть реже ППС-ЗПС.

 

Ну и как Р-27Р ,ЭР наводятся?

Почему срыв и не пытаются доворачивать?

 

Это вопрос по видео?

Потому что цель хорошо крутилась выполняя противоракетные маневры, потому что пуски были при расчете на меньшую дальность цели, потому что цель выпускала радийные ловушки и т.д.

USSR_Rik, а что с предложениями от пилотажников? (http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=122558)

Есть хоть какие-то планы на последующие релизы?

 

Пункт "Летные характеристики" повеселил:)

Пуск третьей - срыв сопровождения первой.

WUT?

5.6.4. После схода 2-х ракет с РГС в режиме ОДИН (двух серий в режиме ЧАСТЬ), пущенных по одной цели двумя нажатиями гашетки П, в зависимости от условий пуска, символ ДР может скачком переместиться на меньшую дальность, максимально, примерно, на 0,5 первоначальной дальности. Если осуществлять пуск третьей ракеты с РГС (до достижения первой ракетой цели), то она пойдет на цель без радиокоррекции.

Ты не управляешь возвышением антенны напрямую, ты управляешь дальностью (ожидаемой, от ДРЛО, с КП сообщили или сам чуешь) и превышенеим из которых вычисляется угол антенны.

 

У третьей не будет радиокоррекции. Она сразу пойдет наводиться своей ГСН.

 

Продолжат.

 

Можно.

 

Вопросы задания дальности до цели и ее превышения-принижения описаны в РЛЭ, которое давно лежит в открытом доступе. Нарисуй два самолета на разных высотах сбоку и построй треугольник - станет ясно, почему нужно задавать одновременно 2 параметра. Все это на форуме давно обсуждалось.

 

Этапы наведения ракет с ПАРГСН тоже давным-давно описаны в инете, посмотри хотя бы на Уголке неба. НИкаких секретов там давно нет, секрет - в конкретных особенностях алгоритмов наведения и конкретных деталях, коэффициентах.

 

Борт Су-27 способен на сопровожденире одновременно 2 ракет по одной цели. Пуск третьей - срыв сопровождения первой. Перезахват невозможен, после срыва или сброса захвата литера подсвета не возобновляется, пущенная ракета попросту "не увидит" возобновленный подсвет цели БРЛС.

Может сами договоритесь и нам объясните?

Ps.Откуда у Р-27Р "пойдет наводиться своей ГСН."

Мой трек прокоментируете?

Почему такой жесткий срыв полёта ракеты если она на коррекции от самолета и у РЛС не было срыва сопровождения?

Edited April 13, 2014 by Lenivec

Это не верно. Это надо и в онлайне особенно.

При ведении поиска целей работа БРЛС в части изменения дальности, превышения-принижения, ППС-ЗПС должна вестись постоянно.

Причем, между каждым изменением конкретного параметра имеет смысл выжидать порядка 4-6 секунд, прежде чем изменять какой либо другой параметр.

Изменение зоны дальности играет существенную роль в уменьшении времени поиска цели, т.е. если цель будет в 90 км от вас и вы выставите все параметры БРЛС правильно, кроме дальности равной в 10 км, то БРЛС может ее и проморгать, если же вы выставите дальность до цели равно не менее 75-80 км, то цель тут же обнаружится.

по работе с БРЛС на Су-27. Надеюсь поможет. Только звук погромче сделайте, были проблемы с чувствительностью микрофона. Голос слышно не очень хорошо.

Я и написал АВТ-ППС-(можно добавить ЗПС).\Превышение -принижение.Частично можно СНП-ППС-ЗПС.

Вводом дальности до цели в онлайне пользуюсь редко.

В ППС нормально все ловит,без ввода дальности.Масштаб от 50 до 100.

В онлайне куча особенностей реализаций и хитроопастей и там неизвестные цели могут подходить на разных дальностях и высотах.Поэтом и не пользуюсь .

Время сканирования выжидаю.Обычно 5 секунд -время сканирования по игровым ТТХ БРЛС,если производится поиск по углу или высоте .Можно и побольше подождать.И притом каждый раз при переходе в режим хитроопости- т.е переходу на ведущий канал ОЛС ,введенная дальность сбрасывается опять на 10.

-Потом ввод дальности влияет на ПР и обнаружение целей при работе с превышением\принижением.Может помочь при стрельбе по АП и заранее известной дальности до цели . С введеной дальностью 50\80 можно запросто проспать тихие цели которые появились ниже и в 15-20км от твоего ЛА, так как принижение надо значительно больше делать,чем обычно.Поэтому ввод дальности для меня только по данным ДРЛО или КП(СА) работаю.

 

-Интересно .Вот это реализовано или нет?:"При установке потенциометром ВВОД ДАЛЬН на РУД значения дальности более 70

км величина зоны обзора по азимуту составляет ± 20°, при меньшем установленном значении

дальности – ± 30°"

 

п.с.Можно еще опрос провести.Кто пользуется вводом дальности в онлайне в куче мала 20 на 20.:)

Edited April 13, 2014 by ALF7

Может сами договоритесь и нам объясните?

Я цитату из РЛЭ привел.

А что за число "60" на ИЛС под высотой справа-вверху? Я не пойму. И оно никак не меняется.:(

Edited April 13, 2014 by Штуцер

А что за число "60" на ИЛС под высотой справа-вверху? Я не пойму. И оно никак не меняется.:(

Градусы .:)

Градусы .:)

 

Хороший ответ, многовато для водки.

Единственное объяснение по моему треку уход на ДО.

Р-27ЭР радостно идет за ними при пуске с 22 км( Др маневр).

На 25 км Ф-15С уходит от Р-27ЭР без ДО(я ему их злобно не дал).

Условия боя:Я на 5 км и 1000км/ч ,бот на 2 км и 500км/ч.

Всё-таки неплохо бы было, чтобы для всех тепловых ракет (не только для Р-27ЭТ и Р-73 на борту Су-27, а для всех, в том числе АИМ-9) сделали наконец вероятность захвата работающего двигателя другой ракеты вместо цели. В РЛЭ описана задержка для пусков тепловых в несколько секунд. Для американских ракет думаю есть такое же правило, всё-таки ГСН у них не волшебная, если забыть про АИМ-9Х :).

 

А сейчас уже на дальности в 5км до схождения многие пускают последовательный залп из 4, а то и 5-6 тепловых, на них ЛТЦ не напасёшься. По-хорошему тоже ракеты не залпового пуска, а "штучные".

Edited April 13, 2014 by ААК

Всё-таки неплохо бы было, чтобы для всех тепловых ракет (не только для Р-27ЭТ и Р-73 на борту Су-27, а для всех, в том числе АИМ-9) сделали наконец вероятность захвата работающего двигателя другой ракеты вместо цели. В РЛЭ описана задержка для пусков тепловых в несколько секунд. Для американских ракет думаю есть такое же правило, всё-таки ГСН у них не волшебная, если забыть про АИМ-9Х :).

 

А сейчас уже на дальности в 5км до схождения многие пускают последовательный залп из 4, а то и 5-6 тепловых, на них ЛТЦ не напасёшься. По-хорошему тоже ракеты не залпового пуска, а "штучные".

Если пустить ракету в режиме ФИО,то следующая ракета с ИКГСН "видит" двигатель впереди летящей ракеты -около 4-5 секунд 73ю,около 7 секунд ЭТ.(примерные данные).Горит ПР и есть сигнал.

 

 

"][/url]

Edited April 14, 2014 by ALF7

Борт Су-27 способен на сопровожденире одновременно 2 ракет по одной цели. Пуск третьей - срыв сопровождения первой.

О чем вы тут вообще говорите, какой третьей, какой срыв? :doh: Возможности РЛС обеспечивать РК для 2 ракет вполне достаточно. Дальность захвата ГСН средней цели (истребитель) - примерно 25 км. При меньших дальностях происходит захват ГСН на пилоне, и коррекция не нужна. Хоть все 6 РЛ ракет отстрелить, у них самонаведение. Выстрелил 2 ракеты - просто нет смысла пулять 3-ю, нужно ждать, попадет ли первый залп. Если будет промах и цель дальше 25 км, алгоритм повторяется :). если меньше 25, ну какая уж тут коррекция :) стреляй как из пулемета, лишь бы остаток БК позволил :D и самое главное, забыл добавить, здравый смысл)

И последняя деталь: даже если немного задвинуть на здравый смысл) и стрельнуть третьей ракетой, не дожидаясь результатов обстрела первых двух, то скорее всего к моменту 3 выстрела цель будет в зоне захвата ГСН первой /и второй/ ракеты, ей уже не нужна РК, ее можно сбрасывать. Это если в кабине не пулеметчик!)

Edited April 14, 2014 by volk

О чем вы тут вообще говорите, какой третьей, какой срыв? :doh: Возможности РЛС обеспечивать РК для 2 ракет вполне достаточно. Дальность захвата ГСН средней цели (истребитель) - примерно 25 км. При меньших дальностях происходит захват ГСН на пилоне, и коррекция не нужна. Хоть все 6 РЛ ракет отстрелить, у них самонаведение. Выстрелил 2 ракеты - просто нет смысла пулять 3-ю, нужно ждать, попадет ли первый залп. Если будет промах и цель дальше 25 км, алгоритм повторяется :). если меньше 25, ну какая уж тут коррекция :) стреляй как из пулемета, лишь бы остаток БК позволил :D и самое главное, забыл добавить, здравый смысл)

И последняя деталь: даже если немного задвинуть на здравый смысл) и стрельнуть третьей ракетой, не дожидаясь результатов обстрела первых двух, то скорее всего к моменту 3 выстрела цель будет в зоне захвата ГСН первой /и второй/ ракеты, ей уже не нужна РК, ее можно сбрасывать. Это если в кабине не пулеметчик!)

Кто нибудь может РУССКИМ языком объяснить как работает Р-27Р,ЭР?

При пуске Р-27Р не надо до конца держать цель в захвате?

Если все ж надо ,чо моцк рвать коррекция не коррекция?

Алгоритм повторяется это как ?

Сброс захвата ,новый поиск и захват и снова пуск?

По Р-77 и АИМ-120 вроде понятно ,пустил ,радар довел до места ракету ,ГСН включилась ,усё она автономна.

По Р-27 Р или я дурак или не пойму чего.

Edited April 14, 2014 by Lenivec

Ну всю жизнь эти ракеты надо было держать до попадания/промаха. Если сбрасывать захват, а потом неожиданным образом ее опять захватить, то считалось багом и читом. Многие знали и молчали и пользовались. А какая сейчас политика партии - хз. Пусть ЕД ответят.