FW190D9 в рядах СССР! - Page 3 - ED Forums
 


Notices

Closed Thread
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-03-2015, 07:42 PM   #21
shtahel
Member
 
shtahel's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 498
Reputation power: 10
shtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really nice
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Вероятно испытания проводились без водо-метанола и только на малых высотах. На больших высотах Яки и Ла-7 должны заметно уступать по всем ТТХ.
Именно так и было.
shtahel is offline  
Old 03-04-2015, 09:16 AM   #22
Anaglob
Member
 
Anaglob's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: DOSAAF USSR
Posts: 718
Reputation power: 0
Anaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these parts
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Вероятно испытания проводились без водо-метанола и только на малых высотах. На больших высотах Яки и Ла-7 должны заметно уступать по всем ТТХ.
На больших высотах, свыше 10000м не ведутся маневренные бои - это невозможно, ибо любой манёвр на такой высоте - это потеря скорости или высоты, а значит - всё прахом. Всё что мог Фоккер-Д - это сбежать, если шёл свыше 10000м. Держать максимальную скорость он мог в течении 15 мин, после чего мотор "крякал" полностью и бесповоротно, в отличии от Ла-7, форсаж которого можно было не выключать, пока не кончится горючее (правда в этом случае топлива хватало минут на 20). Если встреча произошла ниже 10000м, то немцу амба, так как в скороподъёмности, манёвре и скорости тут он уже уступал. Испытания проводились полные (с форсажем в том числе). Сводка характеристик вплоть до 8000м.
Энерговооружённость (коэфициент):
Полный вес "Фоккера Д" - 4840кг. Мощность 1750л.с.(1900 взлётная) коэф. 0.36
Ла-7 взлётный вес 3310 кг. Мощность 1850 л.с. (2100 влётная на форсаже) коэф. 0.55
Як-3 взлётный вес 2697кг. Мощность 1290л.с. коэф. 0.47 (ВК-107А - 1650л.с. коэф. 0.61)
Як-9У коэф 0.46
С математикой дружим? Считайте.
Недаром весь мир признал Як-3 лучшим лёгким истребителем ВОВ.

Last edited by Anaglob; 03-04-2015 at 11:13 AM.
Anaglob is offline  
Old 03-04-2015, 09:40 AM   #23
Virun
Member
 
Virun's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Posts: 723
Reputation power: 7
Virun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the rough
Default

Quote:
Ла-7 взлётный вес 3310 кг. Мощность 1850 л.с. (2100 влётная на форсаже)
На около нулевой высоте с жуткой просадкой после 2км где форсаж у Ла-7 уже абсолютно не эффективен. Про постоянные перегревы Ла-5/7 лучше вообще не заикаться.

Quote:
Мощность 1750л.с.
С MW-50 до 2240 лс.

Quote:
Як-3 взлётный вес 2697кг. Мощность 1650л.с.(ВК-107А) Взлётная 1700л.с.
Ох...Як-3 и Вк-107 который не довели даже спустя годы после войны, отличный пример для сравнения. Як-9У и Як-3 с ВК-107 в боевых действиях, фактически, не учавствовали. Доходило вплоть до замены в частях двигателя на ВК-105ПФ2.

Quote:
Недаром весь мир признал Як-3 лучшим лёгким истребителем ВОВ.
Что-что, простите?

Last edited by Virun; 03-04-2015 at 09:44 AM.
Virun is offline  
Old 03-04-2015, 10:13 AM   #24
Anaglob
Member
 
Anaglob's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: DOSAAF USSR
Posts: 718
Reputation power: 0
Anaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these parts
Default

Quote:
Originally Posted by Virun View Post
На около нулевой высоте с жуткой просадкой после 2км где форсаж у Ла-7 уже абсолютно не эффективен. Про постоянные перегревы Ла-5/7 лучше вообще не заикаться.

С MW-50 до 2240 лс.
Что-что, простите?
Anaglob is offline  
Old 03-04-2015, 10:13 AM   #25
Virun
Member
 
Virun's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Posts: 723
Reputation power: 7
Virun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the rough
Default

Пошло отрицалово...
Virun is offline  
Old 03-04-2015, 10:15 AM   #26
Anaglob
Member
 
Anaglob's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: DOSAAF USSR
Posts: 718
Reputation power: 0
Anaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these parts
Default

Математика- вещь суровая.

А теперь про сказки и "вассер-метанол" 50%.
Jumo-213А

Модификация двигателя Jumo-213, предназначавшаяся для установки на бомбардировщики. В Jumo-213А отсутствовала возможность установки автоматической пушки в развале цилиндров. Предсерийную партию модификации Jumo-213 А выпустили в 1942 году. В августе 1944 года было начато крупносерийное производство. Взлетная мощность составляла 1750 лошадиных сил (1285 кВт), высотность 5500 м. Нагнетатель 2-скоростной одноступенчатый. При оснащении двигателя системой MW-50 двигатель мог развивать мощность 2100 л.с. (1540 кВт) в течение 10 минут. После этого двигатель должен не менее чем пять минут работать на нормальном режиме. Если система MW-50 включена, давление наддува увеличивается на 0,28 атмосферы. На высоте 5000 м развиваемая двигателем мощность равнялась 1900 л.с. (1395 кВт).
Этот движок стоит у нас в игре. Его высотность - 5500м. Устанавливался на Ю-88 и Ю-188.

Jumo-213 AG

Система MW-50 позволяла увеличить мощность двигателя до 2240 л.с. на 10 минут. При этом высотность снижалась до 4750 м с 5500 м.
С системой GM-1 на высоте 10000 м FW-190 серии D-9 развивали скорость в 700 км/час.
Данная скорость превышала скорость FW-190 D-11, оснащенного высотным двигателем Jumo-213 F без применения системы GM-1.
Правда, имелся и значительный недостаток — 105 кг смеси для GM-1, размещавшейся на борту, обеспечивали всего 15-17 минут полета.
Jumo-213AG для истребителей FW-190 D-9 на авиасборочные предприятия поставлялся в комплекте с винтом компании Junkers VS 111, радиатором с бронированием, моторной рамой, реактивными выхлопными патрубками, регулятором температуры охлаждающей жидкости, распределительным устройством, которое использовалось для подвода теплого воздуха для обогрева к бортовому вооружению, а также датчиками для замера температуры и высоты. Вариант для двухмоторных самолетов имел некоторые отличия от двигателя, планировавшегося для одномоторных истребителей. Данный вариант выполнялся как «единая силовая установка» и был взаимозаменяем с силовой установкой DB-603, имевшей несколько большие габаритны, но примерно такую же массу. Двигатель Jumo-213 AG дополнительно комплектовался системой забора теплого воздуха, используемого для обогрева крыльев и кабины пилота, а также 3000-ваттным генератором.
Этого двигателя у нас в игре нет.

Ну так и что? Для высоты нужна закись озота GM-1, а где она? Включишь "водочку" выше 4750м - убьёшь двигатель.

Для справки: И-200 (Миг-1) с двигателем АМ-37(1450 л.с.) в 1940 году достиг 12000м и скорости 710км\ч.
Серийный Миг-3, с двигателем АМ-35А (1350 л.с) 636 км\ч на высоте 7600 (698км\ч на 10000м).
Миг-3 взлётный вес 3325кг, коэф. тяговооружённости 0.40
В 1943-м снят с вооружения. А ведь был прекрасным высотным перехватчиком.

Итак, что мы имеем по ФВ-190Д-9? Коэф. энерговооружённости 0.36.
Завышенный вес самолета отрицательно сказывался на маневренности. Время виража на 3-4 сек больше (22 сек вместо 19), чем у Ла-5, Ла-7, а скороподъемность составляла 12-14м/сек, в то время как у других истребителей она составляла 15-20 м/сек. Поэтому FW-190 выполнял задачи воздушного прикрытия сухопутных войск, а также применялся в качестве истребителя-бомбардировщика и штурмовика

Last edited by Anaglob; 03-04-2015 at 11:19 AM.
Anaglob is offline  
Old 03-04-2015, 10:24 AM   #27
Virun
Member
 
Virun's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Posts: 723
Reputation power: 7
Virun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the roughVirun is a jewel in the rough
Default

Простите, а где была математика? Я что-то не заметил

Понимаю, местная аудитория не знакома с вашим творчеством на одном из форумов другого авиасимулятора, но, думаю, скоро ознакомится! Желаю успехов.
Virun is offline  
Old 03-04-2015, 10:40 AM   #28
shtahel
Member
 
shtahel's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 498
Reputation power: 10
shtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really niceshtahel is just really nice
Default

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
На больших высотах, свыше 9000м не ведутся маневренные бои - это невозможно, ибо любой манёвр на такой высоте - это потеря скорости и высоты, а значит всё прахом. Всё что мог Фоккер-Д - это сбежать, если шёл свыше 10000м. Держать максимальную скорость он мог в течении 15 мин, после чего мотор "крякал" полностью и бесповоротно, в отличии от Ла-7, форсаж которого можно было не выключать, пока не кончится горючее. Если встреча произошла до 10000м, то немцу амба. В скороподъёмности, манёвре и скорости тут он уже уступал. Испытания проводились полные (с форсажем в том числе). Сводка характеристик вплоть до 8000м.
Энерговооружённость:
Полный вес "Фоккера Д" - 4840кг. Мощность 1750л.с.(1900 взлётная) коэф. 0.36
Ла-7 взлётный вес 3310 кг. Мощность 1850 л.с. (2100 влётная на форсаже) коэф. 0.55
Як-3 взлётный вес 2697кг. Мощность 1290л.с. коэф. 0.47 (ВК-107А - 1650л.с. коэф. 0.61)
Як-9У коэф 0.46
С математикой дружим? Считайте.
Недаром весь мир признал Як-3 лучшим лёгким истребителем ВОВ.
Истребитель FW 190D-9 использовали для учебного воздушного боя с Ла-7, показавшего полное преимущество отечественной машины. Летчики института инженер-подполковник А. Т. Кочетков, подполковники А. Г. Прошаков и В. И. Хомяков, майор В. Е. Толофастов пришли к выводу: немецкой новинке не проще вести бой с «лавочкиным», чем его предшественнику FW 190A-8. Начав «бой» на встречных курсах, советский истребитель заходил «немцу» в хвост после третьего виража или второго боевого разворота. Однако чрезвычайный режим работы мотора с впрыском водно-метаноловой смеси у нас не применяли, что не могло не сказаться на летных данных FW 190D-9.

Ключевая фраза "чрезвычайный режим работы мотора с впрыском водно-метаноловой смеси у нас не применяли"

http://coollib.net/b/289324/read#t16

Last edited by shtahel; 03-04-2015 at 10:48 AM.
shtahel is offline  
Old 03-04-2015, 10:45 AM   #29
Wehrmacht
Member
 
Wehrmacht's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Zhigulyovsk.RU
Posts: 349
Reputation power: 55
Wehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to beholdWehrmacht is a splendid one to behold
Post

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
На больших высотах, свыше 9000м не ведутся маневренные бои - это невозможно, ибо любой манёвр на такой высоте - это потеря скорости и высоты, а значит всё прахом. Всё что мог Фоккер-Д - это сбежать, если шёл свыше 10000м...
Т.е. «лавка» при >10000 м ещё вела и виражные бои, пытаясь догнать удирающую «Дору»?! Это реально вставляет!.. (Вы сами-то себя читаете?)

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
... Держать максимальную скорость он мог в течении 15 мин, после чего мотор "крякал" полностью и бесповоротно, в отличии от Ла-7, форсаж которого можно было не выключать, пока не кончится горючее. Если встреча произошла до 10000м, то немцу амба. В скороподъёмности, манёвре и скорости тут он уже уступал...

Недаром весь мир признал Як-3 лучшим лёгким истребителем ВОВ.
Просто нет слов…
__________________

Intel Core 2 Quad Q6600 (2.40GHz, 8Mb, 1066MHz)
ASUS P5K iP35 DDR2
MSI GeForce 9800GTX+ 1Gb
DDR2 4x1Gb @1066MHz
Seagate SATA-III 2Tb (7200rpm) 64Mb
Windows 7 (SP1) 64-bit
Thrustmaster T.Flight Hotas X
TrackIR 5
Wehrmacht is offline  
Old 03-04-2015, 10:59 AM   #30
Anaglob
Member
 
Anaglob's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: DOSAAF USSR
Posts: 718
Reputation power: 0
Anaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these partsAnaglob is infamous around these parts
Default

Quote:
Originally Posted by shtahel View Post
Истребитель FW 190D-9 использовали для учебного воздушного боя с Ла-7, показавшего полное преимущество отечественной машины. Летчики института инженер-подполковник А. Т. Кочетков, подполковники А. Г. Прошаков и В. И. Хомяков, майор В. Е. Толофастов пришли к выводу: немецкой новинке не проще вести бой с «лавочкиным», чем его предшественнику FW 190A-8. Начав «бой» на встречных курсах, советский истребитель заходил «немцу» в хвост после третьего виража или второго боевого разворота. Однако чрезвычайный режим работы мотора с впрыском водно-метаноловой смеси у нас не применяли, что не могло не сказаться на летных данных FW 190D-9.

Ключевая фраза "чрезвычайный режим работы мотора с впрыском водно-метаноловой смеси у нас не применяли"

http://coollib.net/b/289324/read#t16
А вот Л.М.Кувшинов и В.Г.Масич, а так же летчики-испытатели ГК НИИ ВВС, сравнили "новый" Фоккер и с другими машинами и пришли к выводу, что нет, не тянет немец.
Закись точно не пользовали. А на водке далеко не улетишь. Планер слабоват. Вот Та-152, да, тот бы мог потянуть, гипотетически.
В реале посбивали их, как кур, в 45-м. Даже реактивных. И высотность не помогла.
Факты - упрямая вещь.
Quote:
Originally Posted by Wehrmacht View Post
Т.е. «лавка» при >10000 м ещё вела и виражные бои, пытаясь догнать удирающую «Дору»?! Это реально вставляет!.. (Вы сами-то себя читаете?)


Просто нет слов…
Похоже, Вы и сами не поняли, что что-то не так поняли.
Читайте внимательно, прежде чем нести ерунду. На таких высотах маневренный бой невозможен.
А теперь о скорости.
Ла-7 развивал 661км\ч на 6000м. Посчитайте пожалуйста, какая будет истинная скорость (не приборная) на высоте 10000м. Если не затруднит.
Спасибо.

Last edited by Anaglob; 03-04-2015 at 11:34 AM.
Anaglob is offline  
Closed Thread

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 12:55 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.