DCS: Mig-23 от RAZBAM - Page 32 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-22-2020, 08:16 PM   #311
Toriy
Junior Member
 
Join Date: Mar 2018
Posts: 68
Default

Quote:
Originally Posted by HenryJohnMorgan View Post
Эта лирика к игре мало отношения имеет. пачкам амраамов и фениксов пофигу на летные качества 23. к слову, ты не указал о каких ф15 идет речь - против того, что у нас есть у миг 23 шансов оторваться не наблюдается

У меня проблемы с краткостью Простите
Spoiler:

А разговоры про то сбивали или нет Ф-15 имеют отношение к игре? По-моему собранный агрессорами ихний опыт боёв МиГов против всех американских машин намного больше имеет отношение и к игре и к реальности.
А какие там были Ф-15 во времена программы «Констант Пиг», до войны в Ираке, я понятия не имею. Понятно какие там были МиГ-23МС - из первых серий с трещинами в кессонах крыла и без усиливающих наружных и внутренних накладок что ограничивало их по перегрузке (не помню там в статье, максимально 7же им разрешали) и с радарами для египетской армии - насколько там были в реале занижены ТТХ экспортных радаров? Вроде только ГДР получала такие же как СССР?


Я не претендую на какие-то глубокие мысли или даже на истинность. Просто напомнил о факте схождения в учебных боях МиГов и Ф-15 и что и Ф-15-м и даже Ф-14-м там бывало доставалось и от кого доставалось и в каких условиях.


Если в игре будут абсолютно честно смоделированы на 100% соответствующие реалу Ф-15 и МиГ-23 и на сервере в битве встретятся четыре вирпила 2х2 с 10-летним интенсивным опытом у всех кто победит? И есть ли тогда смыл для разработчиков "завышать" Ф-15 или "принижать" МиГ-23? Смысла не вижу (впрочем, я не всевидящий). Но есть смысл искать пруфы. Если, например, МиГ-23 от Разбамов в игре будет даже в руках опытных пилотов и тактиков постоянно сливать Ф-15 или ф-5 в бою и они будут ссылаться на опыт агрессоров или даже опыт КБ Микояна с Ф-5, то надо их спросить - не про недоработанные ли МиГи они говорят? Если на их МиГе нельзя будет повторить трюки агрессоров по уходу от Ф-15 (а кто нам мешает наложит на Ф-15 "самоограничение" в исследовательских целях, или попросить сделать специальные настройки для серверов чтобы "подгонять" ТТХ моделей сделанных ближе к современности под характеристики моделей времён разыгрываемого конфликта?), то это тоже будет поводом поискать пруфы, по-крайней мере есть от какого опыта отталкиваться хоть чуть-чуть, а не только пытаться придумывать себе что там было в небе между арабами и евреями. И конечно же, есть смысл подобрать тактику. О тактике и нужно говорить. Даже если воююем против НЛО))
Toriy is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2020, 07:42 AM   #312
HenryJohnMorgan
Member
 
HenryJohnMorgan's Avatar
 
Join Date: Mar 2019
Location: St. Petersburg
Posts: 196
Default

Quote:
Originally Posted by Toriy View Post
У меня проблемы с краткостью Простите
Spoiler:

А разговоры про то сбивали или нет Ф-15 имеют отношение к игре? По-моему собранный агрессорами ихний опыт боёв МиГов против всех американских машин намного больше имеет отношение и к игре и к реальности.
А какие там были Ф-15 во времена программы «Констант Пиг», до войны в Ираке, я понятия не имею. Понятно какие там были МиГ-23МС - из первых серий с трещинами в кессонах крыла и без усиливающих наружных и внутренних накладок что ограничивало их по перегрузке (не помню там в статье, максимально 7же им разрешали) и с радарами для египетской армии - насколько там были в реале занижены ТТХ экспортных радаров? Вроде только ГДР получала такие же как СССР?


Я не претендую на какие-то глубокие мысли или даже на истинность. Просто напомнил о факте схождения в учебных боях МиГов и Ф-15 и что и Ф-15-м и даже Ф-14-м там бывало доставалось и от кого доставалось и в каких условиях.


Если в игре будут абсолютно честно смоделированы на 100% соответствующие реалу Ф-15 и МиГ-23 и на сервере в битве встретятся четыре вирпила 2х2 с 10-летним интенсивным опытом у всех кто победит? И есть ли тогда смыл для разработчиков "завышать" Ф-15 или "принижать" МиГ-23? Смысла не вижу (впрочем, я не всевидящий). Но есть смысл искать пруфы. Если, например, МиГ-23 от Разбамов в игре будет даже в руках опытных пилотов и тактиков постоянно сливать Ф-15 или ф-5 в бою и они будут ссылаться на опыт агрессоров или даже опыт КБ Микояна с Ф-5, то надо их спросить - не про недоработанные ли МиГи они говорят? Если на их МиГе нельзя будет повторить трюки агрессоров по уходу от Ф-15 (а кто нам мешает наложит на Ф-15 "самоограничение" в исследовательских целях, или попросить сделать специальные настройки для серверов чтобы "подгонять" ТТХ моделей сделанных ближе к современности под характеристики моделей времён разыгрываемого конфликта?), то это тоже будет поводом поискать пруфы, по-крайней мере есть от какого опыта отталкиваться хоть чуть-чуть, а не только пытаться придумывать себе что там было в небе между арабами и евреями. И конечно же, есть смысл подобрать тактику. О тактике и нужно говорить. Даже если воююем против НЛО))
Quote:
А разговоры про то сбивали или нет Ф-15 имеют отношение к игре? По-моему собранный агрессорами ихний опыт боёв МиГов против всех американских машин намного больше имеет отношение и к игре и к реальности.
Опыт агрессоров это подготовка новичков и к сравнению техники мало отношения имеет. я вот например на клавиатуре играю всегда, и как только начал играть с первого полета самолет без каких-либо усилий на палубу сажал, а как купил дорогущий джой первые 20 раз подряд убился об авианосец. это говорит о том, что летать на клавиатуре лучше, чем на джое? не думаю

ф15 в игре действительно чуть завышен, как минимум он игнорирует любые перегрузки и не ломается. чиж вроде писал, что в планах доработать ф15 и перегрузки ему впаять, да и ф15 от тех же разбмаов не за горами, так что сравнить будет с чем. однако, что-то мне подсказывает, что даже с ранними 120 15 с опытным пилотом шансов мигу мало оставит, а в 2х2 ситуация усугубится наличием tws у западных машин.

Ну и да, изначально-то вопрос человеком ставился, против кого этот миг летать будет, тк он балансно между современкой и колд варом попадает, отсюда и исхожу
HenryJohnMorgan is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2020, 07:58 AM   #313
Арсений
Member
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 167
Default

Я думаю Мираж III и Мираж F1 были бы тут весьма кстати, ну и Фантом конечно.
Арсений is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2020, 01:23 PM   #314
LLIyMeP
Junior Member
 
LLIyMeP's Avatar
 
Join Date: Jul 2018
Posts: 40
Default

Вообще разговора о паритетности между более современной западной техникой и Миг-23, по-моему, идти не должно. Хотя бы по причине, что машины разных поколений. В таком случае уж лучше говорить о Миг-29 и Су-27... Но машина будет в принципе играбельна на серверах, и тут главное тактика применения!
__________________
Куплю кликабельные: Ил-2, Ил-4, Ил-10, Ла-5ФН, Ла-7, Ла-9, Пе-2, Пе-8, Су-6, Як-1(Б), Як-3, Як-7Б, Як-9(Т,К), МиГ-3, МиГ-17, МиГ-23МЛА(Д), МиГ-27К, МиГ-29, МиГ-31, Су-17М4, Су-24, Су-25(Т,СМ), Су-27(П,СМ), Су-30, Су-33, Су-35С, Ми-24, Ми-28, Ка-52.
LLIyMeP is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2020, 01:25 PM   #315
LLIyMeP
Junior Member
 
LLIyMeP's Avatar
 
Join Date: Jul 2018
Posts: 40
Default

Такое ощущение есть, что следующей техникой Советского Союза от Разбамов будет МиГ-29)))
__________________
Куплю кликабельные: Ил-2, Ил-4, Ил-10, Ла-5ФН, Ла-7, Ла-9, Пе-2, Пе-8, Су-6, Як-1(Б), Як-3, Як-7Б, Як-9(Т,К), МиГ-3, МиГ-17, МиГ-23МЛА(Д), МиГ-27К, МиГ-29, МиГ-31, Су-17М4, Су-24, Су-25(Т,СМ), Су-27(П,СМ), Су-30, Су-33, Су-35С, Ми-24, Ми-28, Ка-52.
LLIyMeP is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2020, 02:06 PM   #316
Кош
Member
 
Кош's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Киев
Posts: 545
Default

Quote:
Originally Posted by LLIyMeP View Post
Такое ощущение есть, что следующей техникой Советского Союза от Разбамов будет МиГ-29)))
У разбамов работы с объявленными и выпущенными проектами еще лет на 5. Вряд ли мы увидим от них анонсов в ближайшие 2 года. Но да, красную четверку хоть как-то ждать можно только от внешников. Минус - она будет экспортная. Плюс - внешники не будут её резать. Тут МиГ-19 даже сами покупатели просили "подуспокоить" до документов, а то сначала тот был еще нагибатель.
__________________
i5-2500k@3,4GHz/8GB 1866/1920x1200'24/VPC T-50 Saitek X-52 throttle Saitek combat rudder
Кош is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2020, 05:22 PM   #317
Gahab141+
Posting Rights Suspended
 
Join Date: Aug 2019
Posts: 300
Default

Quote:
Originally Posted by HenryJohnMorgan View Post
однако, что-то мне подсказывает, что даже с ранними 120 15 с опытным пилотом шансов мигу мало оставит, а в 2х2 ситуация усугубится наличием tws у западных машин.
Только откуда взяться амраамам в 1970-80е - вопрос)
Gahab141 is offline   Reply With Quote
Old 01-23-2020, 07:52 PM   #318
HenryJohnMorgan
Member
 
HenryJohnMorgan's Avatar
 
Join Date: Mar 2019
Location: St. Petersburg
Posts: 196
Default

Quote:
Originally Posted by LLIyMeP View Post
Вообще разговора о паритетности между более современной западной техникой и Миг-23, по-моему, идти не должно. Хотя бы по причине, что машины разных поколений. В таком случае уж лучше говорить о Миг-29 и Су-27... Но машина будет в принципе играбельна на серверах, и тут главное тактика применения!
не соглашусь, между базовой машиной и скажем млд технологическая пропасть, да и тому же миражу 2к он еще местами фору дать способен, не смотря на то, что мираж условная четверка. эти деления имхо довольно относительны
ну а тактика применения это что-то вроде косплея горного ниндзи с пеленгатором и р24т?)

Quote:
Originally Posted by Gahab141 View Post
Только откуда взяться амраамам в 1970-80е - вопрос)
так у нас и не 70-80е, а дкс. но даже с семерками ф15 все еще имеет ощутимый перекос.
HenryJohnMorgan is offline   Reply With Quote
Old 01-24-2020, 03:43 AM   #319
LLIyMeP
Junior Member
 
LLIyMeP's Avatar
 
Join Date: Jul 2018
Posts: 40
Default

Я про Мираж согласен, но для меня, играющего на серверах Бадиспайк и ДДКС - это не актуально) Они оба будут на одной стороне!
МЛД, конечно машина очень хорошая, да и Сапфир летчики в основном хвалили. Но все же это машина прошлого века, в первую очередь за счет своего вооружения и ПрнК. И на момент принятия на вооружение F-16C и F/A-18C - существенная. Да с F-14 потягаться может. И тут конечно же в первую очередь выходит ТВД, а именно Кавказ, где МиГ-23 будет на указанных мной серверах играбелен. А вот в Заливе... играбелен, но эффективность будет меньше.
Все вышеизложенное никак не изменяет моего отношения к этой машине - крайне положительного. Очень люблю эту машину, хотя бы потому что косвенно был связан с ней, хотя полетать не удалось...
__________________
Куплю кликабельные: Ил-2, Ил-4, Ил-10, Ла-5ФН, Ла-7, Ла-9, Пе-2, Пе-8, Су-6, Як-1(Б), Як-3, Як-7Б, Як-9(Т,К), МиГ-3, МиГ-17, МиГ-23МЛА(Д), МиГ-27К, МиГ-29, МиГ-31, Су-17М4, Су-24, Су-25(Т,СМ), Су-27(П,СМ), Су-30, Су-33, Су-35С, Ми-24, Ми-28, Ка-52.

Last edited by LLIyMeP; 01-24-2020 at 03:55 AM.
LLIyMeP is offline   Reply With Quote
Old 01-24-2020, 06:42 AM   #320
Yupi+
Posting Rights Revoked
 
Join Date: Jan 2020
Posts: 59
Default

МиГ-23МЛД - самолет технологической отсталости. Вышел позже чем МиГ-29, списан раньше 29. И 10 лет не продержался.
Yupi is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 11:15 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.