alex_sheva Posted March 26, 2014 Share Posted March 26, 2014 О каком симуляторе идёт речь?:) симулятор Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted March 27, 2014 Share Posted March 27, 2014 http://forums.airbase.ru/2014/03/t32120,12--pochemu-zrk-krug-ne-postavlyalsya-na-eksport.7331.html Последняя реплика Илии И,кстати,по поводу Амазонки.Насколько я знаю,на экспорт она не шла даже союзникам по ОВД.А насколько часто ею пользовались у себя дома?Может тоже -только на картинке видели? Еще вопрос.Что во Вьетнаме ставили помехи по каналу передачи команд,общеизвестно.В дальнейшем были такие попытки или для Волхова это было неэффективно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted March 27, 2014 Author Share Posted March 27, 2014 (edited) http://forums.airbase.ru/2014/03/t32120,12--pochemu-zrk-krug-ne-postavlyalsya-na-eksport.7331.html Последняя реплика Илии И,кстати,по поводу Амазонки.Насколько я знаю,на экспорт она не шла даже союзникам по ОВД.А насколько часто ею пользовались у себя дома?Может тоже -только на картинке видели? Еще вопрос.Что во Вьетнаме ставили помехи по каналу передачи команд,общеизвестно.В дальнейшем были такие попытки или для Волхова это было неэффективно? Не понял, что он имел в виду. То, что моноимпульс на 1С32 был лучше защищен от помех и ПРР, чем сканер на РСН-75 - несомненно. Только по состоянию на 1970-е гг., позднее научились его и помехами давить, и ПРР (ХАРМ). В инструкции С-75 при угрозе применения ПРР (Шрайк, Стандарт - ХАРМа тогда не было) однозначно рекомендуется работать именно широким лучом (хотя в теории подсвет действительно был бы более безопасным, но только против ПРР 1-го поколения). Куб с моноимпульсной стрельбовой РЛС и высокой мобильностью в 1999 г. никаких успехов не добился, в отличие от С-125. Амазонка была у всех дивизионов, имевших 760-ю (ядреную) ракету, ибо для неё было абсолютно необходимо знать дальность до цели, в отличие от обычных, которые по помеховой цели наводились трехточкой, с ранней активацией РВ. Насчёт экспорта - не знаю, не уверен, что поставлялась, а если и поставлялась, то только в страны ОВД. С помехой по каналу визирования ракеты научились бороться очень быстро, банально повысив мощность передатчика ракеты. Доработали и Двину, и Волхов. Причём на Дивне это сделали в течение нескольких месяцев после появления проблемы - данная помеха была впервые зарегистрирована в декабре 1967-го, в феврале 1968-го уже начали ставить на ракеты более мощные передатчики, с августа пошли новые ракеты с ещё более мощным передатчиком. СНР тоже доработали. Больше с этой проблемой не сталкивались. Edited March 27, 2014 by Lonewolf357 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted April 6, 2014 Share Posted April 6, 2014 В Куала-Лумпуре (Малайзия) 14 апреля открывается международная выставка вооружений DSA-2014. Среди его выставочных экспонатов - зенитный ракетный комплекс “Сосна”. http://i-korotchenko.livejournal.com/2014/04/04/ Основные принципы построения комплекса: • размещение на одной боевой машине ракетного вооружения с пусковой установкой, средств обнаружения и сопровождения цели, средств управления ракетами в полете, объединенных единой оптико-электронной системой управления (ОЭСУ) вооружением; • применение ракетного вооружения, состоящего из 12 высокоскоростных высокоточных ракет “Сосна-Р”, размещенных на ПУ, небольшая масса которых обусловила возможность исключения транспортно-заряжающей машины из состава комплекса; • применение боевого снаряжения ЗУР оптимальной конфигурации, позволившего резко повысить эффективность воздействия за счет увеличения массы разнесенных БЧ и применения неконтактно-контактного лазерного взрывателя с непрерывной круговой диаграммой излучения с адаптивным временем подрыва; • применение специально разработанной оригинальной многоканальной автоматической высокоточной, всесуточной и практически всепогодной ОЭСУ; • использование комбинированной системы управления ракетным вооружением – радиокомандной системы на стартовом участке, после отделения двигателя и вывода ракеты на линию визирования – телеориентирование в лазерном луче; • обеспечение возможности боевой работы в режиме получения централизованного целеуказания и в режиме автономного, автоматизированного сканирования с помощью ОЭСУ. Основные достоинства ЗРК “Сосна”: • высокая эффективность боевого применения, в том числе по высокоскоростным и низколетящим целям, а также по вертолетам на подскоке; • высокая степень автоматизации процесса боевой работы; • возможность ведения боевой работы в любое время суток и в затрудненных метеоусловиях; • скрытность процесса подготовки стрельбы и высокая живучесть; • отсутствие ограничения по минимальной высоте полета поражаемой цели; • нечувствительность к радиолокационным и оптическим средствам подавления, применяемым противником; • возможность ведения стрельбы в движении. Основные характеристики: Вооружение - 12 шт. ЗУР “Сосна-Р” Масса УР/ ЗУР в ТПК 30 / 42 кг Калибр до и после разделения ракеты 130 / 72 Максимальная скорость ракеты - 875 м/с Система наведения - комбинированная Зоны поражения: по дальности до 10 км, по высоте до 5 км Круглосуточность применения - обеспечивается Время реакции: 5-8 секунд, время перезарядки 10 минут Режимы работы: автономный и при централизованном управлении Зенитная управляемая ракета “Сосна-Р“ обеспечивает уничтожение (поражение) вертолетов, самолетов, средств ВТО, крылатых ракет, дистанционно управляемых аппаратов и легкобронированной надводной и наземной техники. Структура и основные принципы построения • Ракета двухступенчатая с отделяемым двигателем • Комбинированная система наведения: по радиокомандам на старте по лазерному лучу на марше • Отсутствие регламентных проверок и обслуживания в процессе эксплуатации и хранения • Боевая часть: осколочно-стержневая БЧ для поражения на пролете бронебойно-осколочная БЧ для поражения при прямых попаданиях • Неконтактно-контактный лазерный взрыватель с непрерывной диаграммой излучения и адаптивным временем подрыва • Размещение в транспортно-пусковом контейнере. Основные тактико-технические характеристики Зоны поражения: по дальности / по высоте до 10 км / до 5 км Скорость: максимальная / средняя с учетом наведения 875 м/сек / 565 м/сек Калибр: до и после разделения ЗУР 130 мм / 72 мм Масса ЗУР / ЗУР в ТПК 30 кг / 42 кг Длина ЗУР в полете / в ТПК: 2317 мм / 2400 мм Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 6, 2014 ED Team Share Posted April 6, 2014 • применение специально разработанной оригинальной многоканальной автоматической высокоточной, всесуточной и практически всепогодной ОЭСУ; Через облака видит? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted May 14, 2014 Share Posted May 14, 2014 Ув. Lonewolf С 75-ми более-менее разобрались.А какие РЛС придавались дивизионам 125-х.В мурзилках ишут -П-12/18 и П-15.А какой обычно придавался. Почему спрашиваю -известный дядя Миша утверждает,что Ирак и Югославия были битком набиты метровыми радарами,мне это кажется некоторым преувеличением http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=1334&start=3780 за три войны в странах перенасыщенных советскими РЛС метрового диапазона за, примерно, 3000 вылетов был сбит только один F-117? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 14, 2014 Author Share Posted May 14, 2014 Ув. Lonewolf С 75-ми более-менее разобрались.А какие РЛС придавались дивизионам 125-х.В мурзилках ишут -П-12/18 и П-15.А какой обычно придавался. Почему спрашиваю -известный дядя Миша утверждает,что Ирак и Югославия были битком набиты метровыми радарами,мне это кажется некоторым преувеличением http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=1334&start=3780 за три войны в странах перенасыщенных советскими РЛС метрового диапазона за, примерно, 3000 вылетов был сбит только один F-117? Штатно придавались и П-12, и П-15, вроде был даже вариант, когда можно было подключить обе одновременно с работой на один ВИКО, правда я лично такого никогда не видел. Наиболее популярным всегда был П-15 в силу низковысотной ориентированности комплекса. Насчёт количеств - П-12/18 реально было поставлено очень много (они были очень популярны в первую очередь в силу простоты и низкой стоимости задолго до появления стелсов), но точных цифр не знаю. В единственных серьёзных материалах о поставках на экспорт с historykpvo эти "мелкие" РЛС не упоминаются, только "монстры" П-14/5Н84. Но дядя Миша совершенно прав со своим тезисом касательно того, что метровая ЭПР стелсов - отнюдь не метры, и даже не десятые доли метра. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 14, 2014 Author Share Posted May 14, 2014 (edited) Продолжу: Я тут прикинул, с учётом ДНА П-18 по углу места: даже в самом тяжёлом случае, при угле места 9 град. (там у неё неслабый провал), она видит цель с ЭПР=1 м2 на дальности 160 км. Значит, если цель обнаружена на дальности 25 км, то ЭПР этой самой цели будет в районе 0,001 метра, если не меньше. Это вообще фантастика какая-то. Даже если взять цифру не 25 км, озвученную Зораном Аничичем, а 35-40 км (на таких дальностях, по некоторым данным, сербы неоднократно обнаруживали то, что скорее всего было именно стелсами) получим ЭПР в 0,002-0,004 метра, никак не больше. Все равно фантастические цифры. Пресловутый "метр в метровом диапазоне" тут рядом не валялся. Edited May 14, 2014 by Lonewolf357 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted May 15, 2014 Share Posted May 15, 2014 (edited) Спасибо Но все-таки,я думаю,что некорректно оценивать ЭПР только по нескольким замерам.Мы не знаем ни техническое состояние РЛС(скажем, у юговских Миг-29 оно оказалось ниже критики),ни помеховую обстановку(как там было с естественными и активными помехами?),ни режим работы.Вот,кстати,из форума о П-18,пост10 http://rtvpvogsvg.build2.ru/viewtopic.php?id=4 А вообще уже обсуждали,и про помехи тоже http://www.rusarmy.com/forum/topic10424-120.html Edited May 15, 2014 by sivuch Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted May 15, 2014 Share Posted May 15, 2014 GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
048 Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Интересовался УФ ГСН . Узнал , что они работают по принципу - самолет своим телом закрывает УФ излучение солнца , гсн наводится на черноту . Кто знает равномерно ли небо светится в уф диапазоне ? С какого растояния уф гсн способна навестись на самолет или вертолет ? Без помощи ик. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 23, 2014 Author Share Posted May 23, 2014 Интересовался УФ ГСН . Узнал , что они работают по принципу - самолет своим телом закрывает УФ излучение солнца , гсн наводится на черноту . Кто знает равномерно ли небо светится в уф диапазоне ? С какого растояния уф гсн способна навестись на самолет или вертолет ? Без помощи ик. Хм, я конечно в данной области не специализировался, но всегда считалось, что УФ-канал в составе ИК ГСН нужен лишь для режекции ложных целей (тепловых ловушек). Про какие-то иные применения данного диапазона никогда не слышал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Интересовался УФ ГСН . Узнал , что они работают по принципу - самолет своим телом закрывает УФ излучение солнца , гсн наводится на черноту . Кто знает равномерно ли небо светится в уф диапазоне ? С какого растояния уф гсн способна навестись на самолет или вертолет ? Без помощи ик. Хмм... а если на самолёт поставить УФ-лампу - наведение обломится? GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 23, 2014 ED Team Share Posted May 23, 2014 Хм, я конечно в данной области не специализировался, но всегда считалось, что УФ-канал в составе ИК ГСН нужен лишь для режекции ложных целей (тепловых ловушек). Про какие-то иные применения данного диапазона никогда не слышал. ЕМНИП, Стрела-1 имеет только УФ канал. Ночью наверно не применяется. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted May 24, 2014 Share Posted May 24, 2014 (edited) Интересовался УФ ГСН . Узнал , что они работают по принципу - самолет своим телом закрывает УФ излучение солнца , гсн наводится на черноту . Кто знает равномерно ли небо светится в уф диапазоне ? С какого растояния уф гсн способна навестись на самолет или вертолет ? Без помощи ик. На солнце не наводят. Edited May 24, 2014 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 24, 2014 Author Share Posted May 24, 2014 (edited) ЕМНИП, Стрела-1 имеет только УФ канал. Ночью наверно не применяется. Там оптический диапазон. Фотоконтрастная ГСН. Ночью и на фоне земли не работает. Цель должна находиться не менее, чем в 2 град. над линией горизонта и не менее, чем в 20 град. от направления на солнце. В идеале ей нужны либо чистое небо, либо сплошная облачность, даже в переменную облачность сопровождение ненадёжное. Зато, в отличие от тогдашних примитивных ИК ГСН, может стрелять по целям на встречных курсах. Edited May 24, 2014 by Lonewolf357 Link to comment Share on other sites More sharing options...
048 Posted May 24, 2014 Share Posted May 24, 2014 (edited) А возможно ли наличие в стреле 1 ИНС ? А уф гсн включается при наведении на цель с каких дистанций , например у стингера ? У него 2 гсн . Может ли уф гсн навестись на ЛА с 3ех км ? Через облака ? И что произойдет если самоль обвешать лампами ? Edited May 24, 2014 by 048 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 24, 2014 Author Share Posted May 24, 2014 А возможно ли наличие в стреле 1 ИНС ? Какая ИНС, бог с вами?! Ракета 1969 года выпуска, для полкового дешёвого ЗРК! А уф гсн включается при наведении на цель с каких дистанций , например у стингера ? У него 2 гсн . Может ли уф гсн навестись на ЛА с 3ех км ? Через облака ? И что произойдет если самоль обвешать лампами ?УФ-канал в инфракрасной ГСН Стингера предназначен для одного: режекции тепловых ловушек. У ловушки сильная ИК-сигнатура и сильная УФ-сигнатура. У самолёта/вертолёта существенная ИК-сигнатура, но отсутствует УФ. За счёт этого и осуществляется режекция: фонит в УФ = ложная цель. Не фонит - реальная. Поставить на ЛА сильную УФ-лампу - очевидное решение, правда, узкоориентированное, ибо таких двухполосных ГСН было немного. В любом случае, сейчас уже поздно: текущий тренд - матричные тепловизионные ГСН, обеспечивающие селекцию цели совсем другими средствами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezina Posted May 25, 2014 Share Posted May 25, 2014 Типа новый Панцирь http://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2014/05/1.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
048 Posted May 25, 2014 Share Posted May 25, 2014 Какая ИНС, бог с вами?! Ракета 1969 года выпуска, для полкового дешёвого ЗРК! УФ-канал в инфракрасной ГСН Стингера предназначен для одного: режекции тепловых ловушек. У ловушки сильная ИК-сигнатура и сильная УФ-сигнатура. У самолёта/вертолёта существенная ИК-сигнатура, но отсутствует УФ. За счёт этого и осуществляется режекция: фонит в УФ = ложная цель. Не фонит - реальная. Поставить на ЛА сильную УФ-лампу - очевидное решение, правда, узкоориентированное, ибо таких двухполосных ГСН было немного. В любом случае, сейчас уже поздно: текущий тренд - матричные тепловизионные ГСН, обеспечивающие селекцию цели совсем другими средствами. А какова чувствительность УФ гсн ? За сколько метров она способна отличить ЛА на фоне неба фонящего уф излучением ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 25, 2014 Author Share Posted May 25, 2014 (edited) А какова чувствительность УФ гсн ? За сколько метров она способна отличить ЛА на фоне неба фонящего уф излучением ? Какой ЛА? Я же ясно объяснил для чего в инфракрасной ГСН нужен ультрафиолетовый канал. Никаких УФ-ГСН не существует, и никакие ЛА на фоне никакого неба они не отличают. P. S.: Если у вас есть данные о существовании неких чистых УФ-ГСН, поделитесь ими. Edited May 25, 2014 by Lonewolf357 Link to comment Share on other sites More sharing options...
048 Posted May 25, 2014 Share Posted May 25, 2014 Какой ЛА? Я же ясно объяснил для чего в инфракрасной ГСН нужен ультрафиолетовый канал. Никаких УФ-ГСН не существует, и никакие ЛА на фоне никакого неба они не отличают. P. S.: Если у вас есть данные о существовании неких чистых УФ-ГСН, поделитесь ими. вы меня не поняли , есть инфа что - Уф гсн замечает не присутствие уф излучения а его отстутсвие , корпус самолета не пропускает уф излучение и закрывает собой небо , которое фонит уф излучением. Уф наводится на отстутвие излучения , на то пятно которое самолет создает закрывая собой излучение с неба. У стингера 92ф блок 1 есть инфа , что ик канал основной , но он отключается при использовании помех и далее ракету ведет УФ. вот я и интересовался ,с какой дистанции эта гсн наведется и поразит самолет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 25, 2014 Author Share Posted May 25, 2014 вы меня не поняли , есть инфа что - Уф гсн замечает не присутствие уф излучения а его отстутсвие , корпус самолета не пропускает уф излучение и закрывает собой небо , которое фонит уф излучением. Уф наводится на отстутвие излучения , на то пятно которое самолет создает закрывая собой излучение с неба. У стингера 92ф блок 1 есть инфа , что ик канал основной , но он отключается при использовании помех и далее ракету ведет УФ. вот я и интересовался ,с какой дистанции эта гсн наведется и поразит самолет? Ссылка на эту инфу есть? Принцип, описанный вами, чрезвычайно сомнителен. Во всех известных мне источниках эта система описывается именно так, как я описал ранее. Очевидно, что описанная вами схема вряд ли будет работать ночью и на фоне облачности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted May 26, 2014 Author Share Posted May 26, 2014 ННИИРТ выложил на своём сайте официальную информацию по РЛС 55Ж6УМЕ: http://www.nniirt.ru/rls-55zh6ume http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6ume.pdf Отличительные особенности адаптивное взаимодействие метрового канала дальномера и дециметрового каналов высотомера, позволяющее объединить достоинства различных диапазонов волн: значительные рубежи обнаружения всех типов воздушных целей, присущие метровому диапазону, и возможность создания узкого игольчатого луча со значительной концентрацией энергии в направлении на сопровождаемую цель и высокоточным измерением координат в дециметровом диапазоне; высокая помехозащищённость от активных помех за счет использования двух диапазонов; возможность выбора режима работы: метровый канал - регулярный обзорный режим; дециметровый канал - работа по целеуказанию, досопровождение, регулярный обзорный режим; [*]твердотельные активные ФАР с электронным сканированием в угломестной плоскости; [*]высокая мобильность обеспечивается: размещением метрового и дециметрового каналов на едином антенно-мачтовом устройстве, расположенном на полуприцепе; использованием гидравлических устройств при развертывании (свертывании); [*]безопасность работы боевого расчета за счет размещения его в отдельной удаленной (до 100 м) от излучающей аппаратуры кабине управления. Link to comment Share on other sites More sharing options...
frogfoot84 Posted May 26, 2014 Share Posted May 26, 2014 ННИИРТ выложил на своём сайте официальную информацию по РЛС 55Ж6УМЕ: http://www.nniirt.ru/rls-55zh6ume http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6ume.pdf Отличительные особенности адаптивное взаимодействие метрового канала дальномера и дециметрового каналов высотомера, позволяющее объединить достоинства различных диапазонов волн: значительные рубежи обнаружения всех типов воздушных целей, присущие метровому диапазону, и возможность создания узкого игольчатого луча со значительной концентрацией энергии в направлении на сопровождаемую цель и высокоточным измерением координат в дециметровом диапазоне; высокая помехозащищённость от активных помех за счет использования двух диапазонов; возможность выбора режима работы: метровый канал - регулярный обзорный режим; дециметровый канал - работа по целеуказанию, досопровождение, регулярный обзорный режим; [*]твердотельные активные ФАР с электронным сканированием в угломестной плоскости; [*]высокая мобильность обеспечивается: размещением метрового и дециметрового каналов на едином антенно-мачтовом устройстве, расположенном на полуприцепе; использованием гидравлических устройств при развертывании (свертывании); [*]безопасность работы боевого расчета за счет размещения его в отдельной удаленной (до 100 м) от излучающей аппаратуры кабине управления. Я конечно в этом полный профан, но разве РЛК 55Ж6МЕ не интереснее будет по своим возможностям? Глядишь лет через 5-10 начнут их в войска поставлять. А то у нас в основном на дежурстве стоят 36Д6 ?! "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts