Flаnker Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 (edited) ГДР была витриной красного блока. В строевых частях Р-27 нет и никогда не запускали. Что вы за бред несете? Регулярно летают на пуски всех ракет. И иранцы имея возможности приобрести Су-30/35, которые в ТВ-передачах, промывающих тебе мозги, считаются непобедимыми и не имеющими аналогов, не спешат их покупать. Не несите чушь. Сущетсвует эмбарго на поставки оружия Ирану. Никто им не продаст Су30/35 А вот всякие ФРГ, с радостью заменили фуфло МиГ-29, на Евробалалайки, при первой же возможности.Зачем покупать чужие самоёлты если есть собственное производство (в кооперации)? И было бы странно если страна НАТО купила бы не НАТОвские самолёты. Edited February 16, 2018 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yappo Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Что вы за бред несете? Регулярно летают на пуски всех ракет. Я ведь ясно написал, "По первым фото из гугла" Зачем покупать чужие самоёлты если есть собственное производство (в кооперации)? И было бы странно если страна НАТО купила бы не НАТОвские самолёты. Ничто не мешает модернизировать своими силами, как это делает Израиль, например. CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Я ведь ясно написал, "По первым фото из гугла" С каких пор гугл является показателем боевой подготовки ВС РФ? Вы что думаете каждый пуск фотографируют/снимают видео и заливают на Ютуб? Ничто не мешает модернизировать своими силами, как это делает Израиль, например. Что бы из модернизировать под НАТОвские стандарты надо вложить немало денег,а это бессмысленно если есть свои самолёты. 1 Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Желающие могут устанавливать вероятность отказа систем какой они считают нужной... i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yappo Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Вы что думаете каждый пуск фотографируют/снимают видео и заливают на Ютуб? Не каждый, но заливают. CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 С каких пор гугл является показателем боевой подготовки ВС РФ? Вы что думаете каждый пуск фотографируют/снимают видео и заливают на Ютуб? Что бы из модернизировать под НАТОвские стандарты надо вложить немало денег,а это бессмысленно если есть свои самолёты. Там что? ПРУФЫ из поисковика? :doh:(в игноре данный кандидат)... Дожили... =( 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Ну хз в оспреевских мурзилках иранские томкеты добились фениксами 75% попаданий, а в "Ираки Фридом" 3 пуска 1 попадания...Это мурзилки конечно и охотничьи рассказы но ... Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katmandu Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 (edited) Иран имел выбор между Ф15 и Ф14... и выбрал ф14 :) https://theaviationist.com/2013/02/11/shah-tomcat/ Нет. отключения, срывы захвата и засветка были НОРМАЛЬНЫМ режимом эксплуатации, определяющим эффективность F-14. Демонстрацинный полет был в 1973 г. на тщательно подготовленном самолете и сопровождался букетом отключений и глюков, которые были обычным делом на всех модификациях до появления F-14D, где большую часть проблем решили. Я какую мысль хочу донести: на бумаге F-14 был великолепным самолетом, а в реале... ну немного не таким "Нет"... Так может будем на источники ссылаться, а то какой-то поток ПМСМов и ИМХОов. Какой он был в реале? Edited February 16, 2018 by Katmandu 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhivuchiy Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Да в реале наверное не таким, но все равно лучше чем самолёты вероятного противника. А после развала СССР вообще потерялся смысл в такой дорогой машине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rtyer Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 (edited) Иран имел выбор между Ф15 и Ф14... и выбрал ф14 :) "Нет"... Так может будем на источники ссылаться, а то какой-то поток ПМСМов и ИМХОов. Какой он был в реале? У кого есть мозги, тот найдет. Кто может жевать только то, что дают... Ну смысл ради таких стараться... Да в реале наверное не таким, но все равно лучше чем самолёты вероятного противника. А после развала СССР вообще потерялся смысл в такой дорогой машине. Чем лучше? Пиара больше? Почему 6000 тыс. "суперракет" aim-54 ценой почти по миллиону за штуку были молча сданы в утиль? Почему в 1994 году моряки пишут такие провокационные доклады в Конгресс? Военные уже тогда требовали F-18, и далеко не случайно. PS Учите языки и учитесь думать. Edited February 16, 2018 by Rtyer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 (edited) Я так понимаю, мы наблюдаем очередное "явление эксперта", который силится доказать, что тигр не такой страшный и вообще бумажный ))) Жаль тока, как правило, это кончается тем, что тигр просто в очередной раз кушает ))) На су-27 и F-15С нет проблем с работой РЛС. Охохохо :D:D:D Почему в 1994 году моряки пишут такие провокационные доклады в Конгресс? Стоило бы нормальную ссыль на доклад кинуть, а не картинку с обложки. Уже незачет хотябы из-за этого :) https://www.gao.gov/assets/230/220364.pdf Я не могу найти там моряков, может вас сбила большая надпись NAVAL AVIATION на обложке? )) Мой скромнейший уровень знаний английского и гугл транслейт выдает такое: Достопочтенный Роберт К. Берд Председатель Комитета по Ассигнованиям сенат Соединенных Штатов Достопочтенный Сэм Нанн Председатель Комитета по вооруженным силам сенат Соединенных Штатов Достопочтенный Дэвид Р. Повинуйтесь Председатель Комитета по Ассигнованиям палата представителей Достопочтенный Рональд В. Деллумс Председатель Комитета по вооруженным силам палата представителей Мы оценили последствия решения Военно-Морского Флота, чтобы провести между финансовыми годами 1994 и 2003 годах около $2,5 млрд в течение ограниченного первом обновлении атаки и других модификаций около 200 самолетов f-14 истребителей "Томкэт". После нашего обзора военно-морской флот удалил обновление наземного нападения из своего Меморандума о программных целях. Однако военно-морские силы в настоящее время ожидают результатов текущего анализа затрат и оперативной эффективности (COEA) потенциальных улучшений F-14 для определения масштабов будущих модификаций F-14, включая эту модернизацию. Поскольку это обновление или аналогичное обновление по-прежнему является возможным, мы предоставляем этот доклад, чтобы помочь вам в продолжающихся обсуждениях вопросов модернизации авиации Министерства обороны в период сокращения оборонных бюджетов и сил. Вобщем как говорится, денег нет, но мы вам "поможем", как прожить без них :megalol: Общий смысл содержания - флот ставил целью модификации заполнить пробел в ударниках между списанием А-6 и вводу Суперхорнетов, вообще по большей части весь док про бомбовозность, в которой 14-й по понятным причинам уступает 18-му, т.к. БРЭО под это банально не заточено. Моряки хотели агпрейт с возможностью применения в частности лазерки, сенаторы утверждают, что надо все и сразу, чтобы было всепогодное оружие ВЗ, радар по земле. По воздуху по сути проблема только с интеграцией 120-к на 14А/Б. Вобещм весь документ на тему "лучшее - враг хорошего" и давайте "экономить деньги, союз же итак развалился"... А моряки то как раз хотели самолет проапгрейдить... Да и то кстати тут надо бы проверить, возможно обновления в итоге не завернули. Вобщем, мда, документ, оказался не теми людьми написан, не о том, и не то ))) Следует изучать такие книжки несколько дальше их обложки. Edited February 17, 2018 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katmandu Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 (edited) Почему 6000 тыс. "суперракет" aim-54 ценой почти по миллиону за штуку были молча сданы в утиль? Почему в 1994 году моряки пишут такие провокационные доклады в Конгресс? PS Учите языки и учитесь думать. На так давай источники на языках. Что не оправданы апгрейды ф14 - тут дело экономики и целесообразности в постсоветских условиях, не только в эффективности. Ф/А-18 стоит почти в два раза дешевле + дешевле в обслуживании. У аим54 истек срок годности твердого топлива емнип, они стоили 477К (не почти миллион) и было решено их не обновлять - но тут про экономику и целесообразность опять, в придачу к эффективности. Edited February 16, 2018 by Katmandu Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 (edited) В то же время, отключения, срывы захвата и засветка были НОРМАЛЬНЫМ режимом эксплуатации, определяющим эффективность F-14. Демонстрацинный полет был в 1973 г. на тщательно подготовленном самолете и сопровождался букетом отключений и глюков, которые были обычным делом на всех модификациях до появления F-14D, где большую часть проблем решили. О кстати, не поленился найти эту инфу, книжка Никольского. В инете не нашел, так что просто перескажу что там было написано: - полет был на 11-м прототипе. - Нигде не написано, что самолёт тщательно подготавливался, просто Никольский упоминает, что полет был рекламным (интересно, а каким ещё он мог быть? ))) Ну понятно что рассчитано сразу, что у типового читателя должно пронестись слово "очковтирательство" перед глазами. Хотя по-нормальному, вобщем-то, надо понимать, что естественно в такой полет отправят исправную машину, и естественно, что на ней вполне могут произойти неполадки. - Отселя вытекает, что вы мое выражение про "лохматые года" даже не поняли, ну а меня память не подвела. 1973-й, а у машины Fleet Introduction был в 1974... :D Идем дальше: Впоследствии было обычным делом несколько раз вкл/выкл РЛС в полете, а проблему засветки радара солнечным светом так толком и не решили. Что касается самого полета - да, там было несколько отказов, вызванных конкретными блоками, один из которых как раз решали банальным вкл/выкл по совету с земли, которые тем не менее не помешали сопровождать в нем цели на дальностях больше 100км и выполнять много всякого интересного. )) Срывы захвата были, но однако первый был из-за какой то случайной ошибки в вычислителе на дальности 140км, после чего цель перезахватили; второй уже при работе по другой цели - низковысотный А-7 под слоем облачности), при захвате на 70км, срыв в итоге произошел на 28км, и видимо из-за облачности, т.к. повторный поиск не дал результатов из-за переотражений облаков. В 1973-м вполне вероятно что не один другой самолет на месте Томкета эту цель в таких условиях бы не увидел, да и те же Су-27 с F-15 тоже не факт ))) В целом в том полете отказы дали о себе знать. На месте оператора сидел редактор журнала Авиайшен Вик, как сказано в книге Никольского, в прошлом военный летчик. По итогам он просто отметил засветку экрана лучами РЛС и "излишнюю сложность" работы с СУО. Но, тут весь вопрос, с чем он сравнивает - реально адекватное сравнение тут было бы, если бы скажем это был летчик или оператор F-4, но откуда знать, на чем он раньше летал? :) Может на F-11, на котором радара не было, и нечего было засвечивать и СУО перегружать кнопками, а может на поршневике каком вовсе? Т.е. каких либо выводом, что на F-14 экран РЛС будет засвечиваться больше/меньше чем на Су-27 или F-15 мы сделать не можем :) В целом по прочтении подробностей этого полета, впечатление простое - машина может сделать очень многое, что и показала в полете, осталось исправить лишь не большие "баги" в БРЭО (замечу, весь набор отказов в полете не помешал там не единожды захватывать разные цели и теоретически сбивать их, т.е. РЛС то работала), что для самолета, который ещё окончательно не пришел в боеготовность, абсолютно нормально. А если ещё участь, что на дворе 1973-й год, то машина и вовсе кажется фантастической. Вы делаете грандиознейшие выводы по тест полету 1973-го года, который состоялся на опытной машине, что всё что там проявилось, является "нормальными режимами эксплуатации" :D Вот это Там сложная в управлении и капризная РЛС, с которой, не разгибаясь, работал оператор. Я теперь пропускаю мимо ушей. Просто на тот момент думал, что "может человек реально что-то знает"...:doh: И по поводу F-14 без второго пилота может только в БВБ. Спецом открыл советскую методичку - там черным по белому написано, что на 14-м летчик может применять все виды вооружения, у него также имеется индикатор вывода данных от РЛС... Во прикол то будет, когда модуль выйдет, и там будет также? Вобщем в этой ветке как мне кажется, нет никакой потребности в "сказках про бумажного тигра" :) Edited February 17, 2018 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silverado Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 У кого есть мозги, тот найдет. Кто может жевать только то, что дают... Ну смысл ради таких стараться... Чем лучше? Пиара больше? Почему 6000 тыс. "суперракет" aim-54 ценой почти по миллиону за штуку были молча сданы в утиль? Почему в 1994 году моряки пишут такие провокационные доклады в Конгресс? Военные уже тогда требовали F-18, и далеко не случайно. PS Учите языки и учитесь думать. А вы смешной. Там в начале указан список авторов доклада. Скажите. кто из них служил на флоте в момент его подготовки? И как вообще доклад о потенциальном апгрейде вооружения воздух-земля относится к Аим-54? "Фениксы" там даже упоминаются-то раза два, в сводных таблицах видов вооружений. Скажите, вы сами-то доклад этот читали? Ну хотя бы заголовки разделов? Хотя бы вбить AIM-54 в поиск по тексту? Этот доклад даже не имеет отношения в целом к замене "Томкета" "Хорнетом", поскольку сроки уже были определены раньше. Ну и F-14 буквально парой лет позже получили LANTRIN и возможность самостоятельно кидать LGB, только дешевле. Возможностей ночного ударника не получили, да. Напомню, вы говорили о докладе с "расчётной" вероятностью поражения "Фениксом" в 0.5, где он? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silverado Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 Спецом открыл советскую методичку - там черным по белому написано, что на 14-м летчик может применять все виды вооружения, у него также имеется индикатор вывода данных от РЛС... Во прикол то будет, когда модуль выйдет, и там будет также? Советская методичка, судя по всему, ошибается. Насколько мне известно, лётчик самостоятельно мог применять только пушку и аим-9. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 Насколько мне известно, лётчик самостоятельно мог применять только пушку и аим-9. Ну вообще судя по наличию режима вертикального сканирования в РЛС, летчик должен иметь возможность применять все ракеты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 Советская методичка, судя по всему, ошибается. Насколько мне известно, лётчик самостоятельно мог применять только пушку и аим-9. Да шо вы говорите =) Вы рус видели на F-14? Это оператор не мог применять аим-9 и пушку. =) Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silverado Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 Нда, перепутал, похоже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffler Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katmandu Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 (edited) кадры отсюда если что Классный фильм, оч дyшвненький и вообще. Документальный фильм про становление пилотами Ф14 двух людей. Одна - женщина, другой - чувак который выжил после выстрела в лицо в упор (ник Faceshot :)). Сделано не ретроспективно где "достигшие высот" сидят и вспоминают, а заснят сам процесс становления. Спасибо за наводку! Edited February 18, 2018 by Katmandu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 Если есть фотки Томата с Р-27, то могли ли иранцы поставить на него и Р-73? И второй вопрос: Реализуется версия А+/B или 2 версии A и B? Название темы путает меня.. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 Если есть фотки Томата с Р-27, то могли ли иранцы поставить на него и Р-73? И второй вопрос: Реализуется версия А+/B или 2 версии A и B? Название темы путает меня.. Две версии Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
2BAG_Inferno Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=203063 Новый апдейт завезли. 2-я Боевая Авиа Группа|Ютуб | Asus p8h67 v3.0 rev B3 | Intel Core i5 2500k 3.3 gHz | RAM Kingston DDR3 20GB | Palit GTX 670 Jet Stream 2GB (:(умерла)| Gigabyte GTX 1070 Windforce OC 8Gb | 1920x1080 | РУС - VPC MongoosT-50 Black Edition Flightstick | РУД - Saitek X52 | VPC Rotor TCS Plus Base + VPC SharKa-50 Grip | Saitek Pro Flight Rudder Pedals | Track IR5 + TrackClip pro "Клиент вырос, новый клиент тупой, его мало интересует авиация..." (с) Неизвестный весёлый пилот. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tormoz Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 Я правильно понимаю что движок выдает 13.3Кн тяги на форсаже и всего 5.8Кн на полном? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts