Jump to content

МиГ-29


Recommended Posts

а если ты на малой, а он на средней ? в зпс ?

Километров 30 а то и больше будет .. дальность начинает значительно падать когда оба на малой. Тогда будет менее 30 точно .

Link to comment
Share on other sites

Получается надо в dcs км на 5-10 поднять дальность у мигаря) А ,,лазурь'' до сих пор секретна? Ее можно как то реализовать, и она может переключаться с цели на цель, т.е летишь сбиваешь цель по ней, и потом пнреключаешь на другую?

Link to comment
Share on other sites

Насчет секретности Лазури не знаю. Система далеко не новая. Может разве что частоты ? Перенацеливанием занимается ОБУ . Летчик лишь выполняет команды.

Link to comment
Share on other sites

С 77й не летал , я уволился в 2013 , про них только у нас говорили и летал я на обычных 9.13, то есть РЛЭ эта ракета не предусмотрена.

Про СМТ , ему и жука хватало вполне , после н019 однокашники говорили это сказка . Видел вертолеты с вращающимеся лопостями на земле.

Каждый самолет надо рассматривать в разрезе его времени. Время МиГ-29 это конец 80-х начало 90-х. Если бы Союз не развалился то во второй половине 90-х пошли бы новые модификации а затем и новый тип . Какие , можно только пофантазировать . А то что МиГ-29 дожил до наших дней без изменений это вообще нонсенс . Поэтому для своего времени его оборудования отвечало всем современным требованиям обстановки и тактики боя того времени и РЛПК в том числе . Сейчас конечно это все устарело морально и физически .Но то что тот же 9-13 летает уже почти 25 лет и способен выполнять множество задач и в современной войне , говорит о высоком потенциале заложенном в нем.

Да что то наши ВВС совсем не хотят 29-е брать, ни СМТ не хотели, ни теперь 35-й. Хотя вон индысы поговоривают хотят СМТ( upg) взять и афар уже на него поставить.

А что однополчане об СМТ говорят, нравится? Как они с су 30 слетали, бвб, двб? Есть кто с 9-13, СМТ перешёл на Су 30, что говорят о сравнение машин?

Link to comment
Share on other sites

А что однополчане об СМТ говорят, нравится? Как они с су 30 слетали, бвб, двб? Есть кто с 9-13, СМТ перешёл на Су 30, что говорят о сравнение машин?

Всем нравится асе новое. После многих лет застоя конечно все с удовольствием переучивались на СМТ. Но при всех его плюсах это уже не тот 29-й . Говорят тяжеловат. Где обороты уберешь там и сядешь. ( дословно). Ну а. Су-30 еще навороченнее еще интереснее. Но у него и задачи слегка другие . Я думаю что поздно апгрейдить 29-й. Тем более тяга РД-33 явно не поспевает за возрастающей массой самолета. И тот же Миг-35 ( а это все же МиГ-29) это уже далеко не тот легкий самолет как 9.12, 9.13. Да еще и при цене сопоставимой с Су-35 при явно меньшем боевом потенциале .

Link to comment
Share on other sites

Справедливости ради это проблема не только МиГа. Если брать его основного противника по холодной войне - F-16, то там наблюдается схожая картина между F-16A ранних блоков и F-16C. Даже несмотря на то, что эволюция двигателей позволила сохранить соотношение тяги к весу, нагрузка на крыло всё равно увеличилась при прочих равных.

 

Так же показательно то, что новых закупок F-16 USAF уже не делает и делать не будет, в то время как F-15 получил вторую жизнь в виде F-15EX. Конечно, на то были и другие причины - F-35 и закрытие производственной линии F-22. Да и F-15EX особо хорошим догфайтером не назовешь - дай бог если будет чуть более живым чем F-15E, хотя тяговооруженность у него должна быть заметно получше.

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

Справедливости ради это проблема не только МиГа. Если брать его основного противника по холодной войне - F-16, то там наблюдается схожая картина между F-16A ранних блоков и F-16C. Даже несмотря на то, что эволюция двигателей позволила сохранить соотношение тяги к весу, нагрузка на крыло всё равно увеличилась при прочих равных.

 

Так же показательно то, что новых закупок F-16 USAF уже не делает и делать не будет, в то время как F-15 получил вторую жизнь в виде F-15EX. Конечно, на то были и другие причины - F-35 и закрытие производственной линии F-22. Да и F-15EX особо хорошим догфайтером не назовешь - дай бог если будет чуть более живым чем F-15E, хотя тяговооруженность у него должна быть заметно получше.

Да, все правильно . Только F-16 модернизировался постоянно на протяжении всей службы и сразу поступал в войска ,тем самым отвечал всем требованиям современного боя для каждого промежутка времени . А наш любимый МиГ модернизировался в одном двух опытных экземплярах и на этом все заканчивалось. А в войска пришел более менее массово только экспортный СМТ и то благодаря Алжиру. Да и то массово это на одну часть - Курск . Поэтому у нас тут явный провал .

Link to comment
Share on other sites

Ещё и двигатель уже слабоват...С одной стороны и нужна модернизация хотяб АФАР отработать, глядишь массовей будет и подешевле сам самолёт выйдет. Тут не знай, возможно миговцам нужно было в свои руки все взять как на сухом с Су 30 и самим сделать...Может что и получилось, и нашли бы задачи для 29-го.С другой уже наверное время упустили, МО ждало чтобы за счёт кого то все болячки и АФАР на миге допилить, засилие 5-го на горизонте, и тут даже если третим странам выбирать(если им ф-35 не продают) что взять, то мигу против того же ф-35 тяжеловато будет, Су 35 ещё может побороться за счёт мощного радара. А так брать заведомо оружие которое скоро будет не конкурентно не хотят, о будущем тоже задумываются, возможно в сторону Су 57 смотреть.

Link to comment
Share on other sites

Я думаю, скорее где-то на рулении, времени сэкономит больше.

На самом деле нет смысла экономить время. Все равно приходится ждать пока не закончится ускоренная выставка ИКВ, которая длится 3 минуты. А к этому времени все уже давно запущено и проверено . А пока она не выставилась трогаться не моги .

Link to comment
Share on other sites

У миг-29 тяговооруженность на одном двигателе больше чем у миг-15. Механизация более развита. Если миг-15 взлетал, то почему это не может?

И тем не менее МиГ на одном двигателе не взлетает. Даже с конвейера . Проверено на себе:megalol:

Link to comment
Share on other sites

Все равно приходится ждать пока не закончится ускоренная выставка ИКВ, которая длится 3 минуты. А к этому времени все уже давно запущено и проверено . А пока она не выставилась трогаться не моги .

 

Вопрос вот возник. Какую точность обеспечивала ИКВ сама по себе? Сильно её уводило за полёт? И была ли возможность введения своих собственных навигационных точек, или только то, что на земле ввели? И напоследок: была ли возможность коррекции от, скажем, РСБН?

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
И тем не менее МиГ на одном двигателе не взлетает. Даже с конвейера . Проверено на себе:megalol:

 

Т.е. РЛЭ нам врет... вредители, видимо, закрались.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Т.е. РЛЭ нам врет... вредители, видимо, закрались.

 

ну почему сразу вредители.. Вы же инженер, а не троль с дивана с неоконченныи средним :-).

 

Как пример.... по паспорту Ми8 на одном двигателе должен свободно идти горизонте, и при "облегченном" полётном весе (учебные посадки) даже набирать высоту. До первой капиталки это возможно. После второй не каждый двигатель режим выдаёт, от температуры за оборотом сильно зависит. После 3го ремонта, только в пологом снижении. Как то так...

"Добивал" как то "афганский" борт, по ресурсу, так настолько "убили" двигатели, что на 2х то еле взлетал, с одной бочкой. На 3 часа топлива не хватало. :-)

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
ну почему сразу вредители.. Вы же инженер, а не троль с дивана с неоконченныи средним :-).

 

Как пример.... по паспорту Ми8 на одном двигателе должен свободно идти горизонте, и при "облегченном" полётном весе (учебные посадки) даже набирать высоту. До первой капитала и это возможно. После второй не каждый двигатель режим выдаёт, от температуры за оборотом сильно зависит. После 3го ремонта, только в пологом снижении. Как то так...

"Добивал" как то "афганский" борт, по ресурсу, так настолько "убили" двигатели, что на 2х то еле взлетал, с одной дочкой. На 3 часа топлива не хватало. :-)

 

Ну это вертолетные, которые добивают до упора, лишь бы летали. Надеюсь, что у истребителей все же лопатки кирпичом не чистят... а то как же им по характеристикам с супостатским НАТО конкурировать.

А если РЛЭ указывает, что взлетает и что если отказ после скорости принятия решения, то надо взлетать, тогда ответственность только на тех, кто писал оф. документ.


Edited by Yo-Yo

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Т.е. РЛЭ нам врет... вредители, видимо, закрались.

А что в РЛЭ прописан взлет на одном двигателе ? Что то я пропустил . Есть только особый случай отказа одного двигателя на взлете с вариантом продолженного взлета и то очень размытый , без указаний градиентов набора и учета особенностей аэродрома. Если двигатель откажет после отрыва то еще можно выгрести , а если до и не прекратил взлет , то скорее всего окажешься в АТУ в лучшем случае .

Link to comment
Share on other sites

Опять же это варианты отказов на скорости после V1. И то с рвзвитием событий 50х50 и возможно с большой долей вероятности приводящим к катапультированию. А про классический взлет на одном двигателе с момента страгивания, о котором тут и говорили, не может быть речи ВООБЩЕ..

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А что в РЛЭ прописан взлет на одном двигателе ? Что то я пропустил . Есть только особый случай отказа одного двигателя на взлете с вариантом продолженного взлета и то очень размытый , без указаний градиентов набора и учета особенностей аэродрома. Если двигатель откажет после отрыва то еще можно выгрести , а если до и не прекратил взлет , то скорее всего окажешься в АТУ в лучшем случае .

 

В русском - уход на второй круг после касания полосы.

В немецком - прописан взлет, если скорость не позволяет прервать разбег. Есть номограммы для расчета этой скорости.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Вопрос вот возник. Какую точность обеспечивала ИКВ сама по себе? Сильно её уводило за полёт? И была ли возможность введения своих собственных навигационных точек, или только то, что на земле ввели? И напоследок: была ли возможность коррекции от, скажем, РСБН?

Система конечно предполагала коррекцию от РТС, это ее основной режим работы.Если была коррекция от наземных средств РТС , то точность была отличная . Но если коррекция пропадала то увод конечно был и иногда больше , чем та допустимая погрешность которая прописана в РЛЭ. Значения уже не помню но можно посмотреть. Чем дольше летишь тем больше уводит. Можно было сделать коррекцию вручную пролетая над запрограммированным ППМ или аэродромом , но только при визуальных метеоусловиях при их видимости . Покупка КПК ASUS с антенной GARMIN и установка двух програмулек : OZY Explorer и NAV GPS PRO решила все проблемы навигации раз и навсегда :megalol:

Link to comment
Share on other sites

В русском - уход на второй круг после касания полосы.

В немецком - прописан взлет, если скорость не позволяет прервать разбег. Есть номограммы для расчета этой скорости.

Да и я о том же. В принципе возможно в случае отказа одного почти на отрыве , но , как получится. С начала разбега не возможно . А если самолет будет с баком и ракетами , то без вариантов.

Скорость принятия решения в истребительной авиации в отличие от гражданской никто не рассчитывает.

Link to comment
Share on other sites

вот интересный момент на видео (отрывок)

 

 

на заднем плане спарка походу отрабатывает уход на одном ,второй на МГ...

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

вот интересный момент на видео (отрывок)

 

 

на заднем плане спарка походу отрабатывает уход на одном ,второй на МГ...

Это элемент упражнения полета с имитацией отказа одного двигателя (ИОД). После зоны , виражей, снижений и наборов на одном движке выполняется заход на посадку, проход , уход на второй круг и повторный заход на посадку на одном двигателе с посадкой. При этом уход на одном не составляет никакой сложности .

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Да и я о том же. В принципе возможно в случае отказа одного почти на отрыве , но , как получится. С начала разбега не возможно . А если самолет будет с баком и ракетами , то без вариантов.

Скорость принятия решения в истребительной авиации в отличие от гражданской никто не рассчитывает.

 

Немцы посчитали, но у них, видимо, мануал переделывался под стандарты НАТО.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

На таком элементе мы раз учудили. Это к взлету на одном двигателе. Выполнял я такую же рядовую проверку с ИОД на спарке, но после прохода и посадке на одном предполагался еще конвейер уже на двух и обычный полет 2х180. Но что то нас гнало уже не помню , может сумерки и нужно было как то все сократить но все сделать. И тут мне инструктор , хороший товарищ говорит: давай вместо прохода сделаем конвейер на одном , пол круга пролетим , а сядем уже на двух.

На что я ему: Саня, не оторвемся, хрень ты придумал)),

А он: давай, получится

Ну начальник есть начальник, поехали делать конвейер на одном. Сели в полосе точного приземления, без перелета, едем на двух колесах, один РУД на МГ, второй на Максимале. Скорость упала где то до 200 и так и стоит , самолет никуда лететь не собирается. Думаю- опущу нос, может сопротивление большое ему ? Опустил носовую стойку, хотя конвейер на 29-м предполагает пробег только на двух основных колесах без опускания стойки. Но это скорости не добавило. Проехали мы середину, появился приближающийся торец ВПП, АТУ, а мы все катаемся и в небо не хотим. РП начал что то крякать . Тут мне все надоело, я дал обороты второму и мы сразу оторвались метров 400 до обратного торца . После чего мой инструктор что то притих , но потом признался , что что то какую то фигню заказал.

Вот такая банальная история. И откуда такие выводы про взлет, что можно оторваться при отказе только уже имея скорость отрыва, ибо на одном ее просто не достигнешь.

Link to comment
Share on other sites

форсаж нельзя давать на ИОД ?

Нет, большой разворачивающий момент пока самолет без скорости . Был в ВВС случай , в момент страгивания на взлете на форсаже один движок встал и через пару секунд самолет уже был за пределами ВПП , пока летчик сообразил выключить форсаж и убрать обороты. Хорошо что все обошлось без последствий. Хотя в воздухе самолет летит на одном форсаже без проблем.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...