Jump to content

DCS: И-16


Plexus

Recommended Posts

Попсовость видимо в том, что именно его в основном в симуляторах делают.

 

 

P.S. Я бы тоже предпочёл ранние версии ишака тип 5 или тип 10 и раннего 109 (B) , что бы иллюзию времен гражданской войны в Испаннии получить. Тип 24... Исторически не интересен.


Edited by Tesarus
Link to comment
Share on other sites

Безусловно интересный пепелац в сравнении с уже имеющимися, но чтобы сравнить они должны быть от одного мастера.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Одного мастера и одну Маргариту со льдом? :)

 

Даже если это будут 2 разных хороших мастера, то на данный момент ощутимая часть модели(ей) всё равно представляет собой видение художника.:music_whistling:

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • ED Team

Эпиграф: "Пил у миски каши ишак и к Симу лип."

 

 

 

Потихонечку, неспешно идет процесс приемки нового модуля. Что хорошего:

во-первых, скороподъемность, максимальная скорость у земли и на высоте выглядят вполне благопристойно, и после окончательной настройки будут вполне соответствовать заявленным в мануале.

Сакральное время виража на 1000 м - примерно 18 с (ох, сейчас опять копья ломаться будут).

Самолетик, как и должен, слабо устойчив, т.е. расходы ручки малы и все время требует внимания.

Что просто очень хорошо: в модели после нашей настоятельной просьбы появилась зависимость максимального Cy от числа М (та самая пресловутая "сжимаемость", которой на сегодняшний день нет у его братика из параллельного мира), поэтому самолет вполне можно пускать в песочницу онлайна DCS, не боясь того, что она больших высотах и скоростях он получит избыточную маневренность и незаслуженное преимущество перед родными модулями DCS. Исходными данными с нами не делятся, поэтому сей факт был установлен экспериментально (см. графики).

График был получен путем обработки натурного эксперимента по тяганию ручки до срыва на разных высотах и скоростях.

Немного смутили забросы Cy в нескольких местах, однако в рамках нашей ПФМ это объяснялось бы тем, что после достижения срыва ручка быстро отдавалась вперед, тем самым уменьшая отрицательную силу на стабилизаторе и увеличивая перегрузку. проверить это предположение можно было, записав импульс РВ - в этом случае перед ростом перегрузки из-за инерционности роста УА наблюдался бы небольшой ее провальчик по вышеупомянутой причине. Ну он и проявился, из чего можно заключить, что в модели балансировочные потери присутствуют, что не может не вселять.

1575411356_I-16forDCSCLmax.thumb.jpg.031d5447175a989772d1a8183dd35a15.jpg

1154907100_I-16forDCSElevpulses.thumb.jpg.719eba425b29cceb449c2aa9da1d6d99.jpg

  • Like 1
  • Thanks 1

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Эпиграф: "Пил у миски каши ишак и к Симу лип."

 

IMHO всёправильносделали :thumbup:. Появится команда, которая может делать качественную ФМ для поршневых. По сути модуль получит по выходу "бирку" "одобрено Yo-Yo" т.е. можно брать :). Единственное чего хочется - чтобы на все остальные фирмы распространялась эта проверка ФМ. Было бы ещё интересно глянуть графики, под которые сейчас делаются ЛТХ - лучше раньше, всё равно некий холивар по ЛТХ наверное будет иметь место :).


Edited by -Slayer-

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!

Link to comment
Share on other sites

IMHO всёправильносделали :thumbup:. Появится команда, которая может делать качественную ФМ для поршневых. По сути модуль получит по выходу "бирку" "одобрено Yo-Yo" т.е. можно брать :). Единственное чего хочется - чтобы на все остальные фирмы распространялась эта проверка ФМ. Было бы ещё интересно глянуть графики, под которые сейчас делаются ЛТХ - лучше раньше, всё равно некий холивар по ЛТХ наверное будет иметь место :).

:thumbup:

Рязань 3600\32

Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.

Link to comment
Share on other sites

которой на сегодняшний день нет у его братика из параллельного мира)

Пока нет. Работы идут у них по этому направлению. С текущими темпами разработки возможно И 16 тут и сжимаемость там по времени совпадут :)

 

Не спора ради, но сравнить ГОТОВЫЙ продукт я думаю вирпилы смогут.

 

 

Плюс мне не очень понятно где в онлайне он будет воевать и с кем. В DCS нет ни карт, ни самолетов начального периода войны. Или это был такой скрытый анонс?)


Edited by Tesarus
Link to comment
Share on other sites

Плюс мне не очень понятно где в онлайне он будет воевать и с кем. В DCS нет ни карт, ни самолетов начального периода войны. Или это был такой скрытый анонс?)

 

Да со всеми и будет, примерно как Спит - манёвренность у него не может быть хуже скоростных соперников при всех вероятных разрывах шаблона. А если ДМ будет аля новая, будет иметь значение двигатель воздушного охлаждения менее подверженный повреждениям, что даёт некоторые бонусы при правильной тактике + штурмовка безопаснее. Не буду говорить за других, но думаю при качественной ФМ он будет и на BS воевать, придумают что нибудь вроде "Сталинские соколы прилетели помогать на устаревшей технике", или что-то в этом роде ;). С ним онлайн уверен будет гораздо злее и интереснее (и посещаемее). Новое слово придумал :D.


Edited by -Slayer-

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Смущает выход на перегрузку 7-8 ед. за 0.5 сек. Не слишком ли круто?))))

 

А так же УА= 21 гр. на импульсе РВ, при УА сваливания = 17 гр.

 

На хорошей скорости? На практически нейтральном самолете - легко. Да и динамически на доли секунды вылететь на пару-тройку градусов выше критического УА вообще не вопрос. По Су макс ведь не смущает ничего?

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Пока нет. Работы идут у них по этому направлению. С текущими темпами разработки возможно И 16 тут и сжимаемость там по времени совпадут :)

 

Не спора ради, но сравнить ГОТОВЫЙ продукт я думаю вирпилы смогут.

 

 

Плюс мне не очень понятно где в онлайне он будет воевать и с кем. В DCS нет ни карт, ни самолетов начального периода войны. Или это был такой скрытый анонс?)

 

Иногда самолет - это просто самолет. Люди захотели - люди сделали.

  • Like 1

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Да со всеми и будет, примерно как Спит - манёвренность у него не может быть хуже скоростных соперников при всех вероятных разрывах шаблона.

Смысла в маневренности не очень много, когда противники тебя на столько сильно превосходят по скорости. Как штурмовик он тоже не очень. Будет просто мальчик для битья, про который все быстро забудут и в лучшем случае будут пользовать только для пилотажа.

"Достойная" участь для одного из самых знаковых истребителей второй половины 30х :(

Link to comment
Share on other sites

Иногда самолет - это просто самолет. Люди захотели - люди сделали.

В любом случае лучше с самолетом чем без него :pilotfly:

 

А там может найдутся другие люди, которые захотят и сделают 109B/E, Fiat G.50 или еще что нибудь из того временного промежутка

Link to comment
Share on other sites

Смысла в маневренности не очень много, когда противники тебя на столько сильно превосходят по скорости. Как штурмовик он тоже не очень. Будет просто мальчик для битья, про который все быстро забудут и в лучшем случае будут пользовать только для пилотажа.

"Достойная" участь для одного из самых знаковых истребителей второй половины 30х :(

Вангую, что будет так.

Этот самолёт был трудный в управлении, как написали "слабо устойчив, т.е. расходы ручки малы и все время требует внимания.", а у людей в сознании отложено, что он всех крутит, "самый-самый 30-х гг" и т.д. После релиза тут будет много боли "я его взял фашистов нагибать подпивас после работы, а он сваливается, управлять невозможно и т.д., легенду опустили, сделайте нормально"

В итоге фм отполируют для попсовости.

IMHO всёправильносделали :thumbup:. Появится команда, которая может делать качественную ФМ для поршневых. По сути модуль получит по выходу "бирку" "одобрено Yo-Yo" т.е. можно брать :). Единственное чего хочется - чтобы на все остальные фирмы распространялась эта проверка ФМ. Было бы ещё интересно глянуть графики, под которые сейчас делаются ЛТХ - лучше раньше, всё равно некий холивар по ЛТХ наверное будет иметь место :).

Докопаться можно хоть до чего. Взять тот же Як-52, дискуссии в теме про вспухание и ручку при выпуске закрылков. Допустим, возьмут они Ф-14 тестировать. Что-то будет по графикам одно, а реалпилоты, которые как писали есть в команде HB, скажут что оно в жизни по-другому ощущается, и сделали под них, и как быть? Задерживать томкэт на год, как ишака? Тут бунты будут "банду Чижа к ответу")

Link to comment
Share on other sites

Да и динамически на доли секунды вылететь на пару-тройку градусов выше критического УА вообще не вопрос.

 

Вылететь то не вопрос, только при УА с 17 до 20,5 гр. перегрузка (т.е. Су, подъёмная сила) при увеличении УА росла , чего походу не должно быть при достижении УА кр.

 

И, если возможно, выложите пожалуйста такой же график импульса РВ до сваливания но без отдачи РУС от себя.

 

П.С. Я не из параллельного мира)


Edited by Курсант
Link to comment
Share on other sites

"Достойная" участь для одного из самых знаковых истребителей второй половины 30х :(

 

из лирики..

во первых это Самолет. На которой летала одна из первых в СССР пилотажный групп.

Возможно, все таки и получиться собраться полотажникам на поршнях. Не все стрелять :-). Историческая реликвия. Должна быть просто потому, что должна.

 

В одиночку воевать не получиться, по теории вероятности с 5 10 20 захода, все одно пульку- снаряд прилетевшую поймать получиться, но тут надо смотреть как он себя по температурному режиму на вертикальных фигурах будет чувствовать. Может даже лучше, чем Спит.

Опять же, маленькая скорость это и меньше перегрузка, от которой засыпает пилот на Спите, и почему то отлично живет его оппонент.

 

с японцами, одногодками, там на Имхо, все сложно. Некоторые, даже шасси не убирали :-). Но о них совсем рано думать. Если только друзья из Китая, закончив с СБА, вспомнят историю своей страны и что то нам подкинут

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Вылететь то не вопрос, только при УА с 17 до 20,5 гр. перегрузка (т.е. Су, подъёмная сила) при увеличении УА росла , чего походу не должно быть при достижении УА кр.

 

И, если возможно, выложите пожалуйста такой же график импульса РВ до сваливания но без отдачи РУС от себя.

 

П.С. Я не из параллельного мира)

 

Плохо читали предыдущий абзац.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Смысла в маневренности не очень много, когда противники тебя на столько сильно превосходят по скорости. Как штурмовик он тоже не очень. Будет просто мальчик для битья, про который все быстро забудут и в лучшем случае будут пользовать только для пилотажа.

"Достойная" участь для одного из самых знаковых истребителей второй половины 30х :(

 

Не думаю, опять же берём Спит - он так же сильно отстаёт по скорости (в меньшей степени конечно), т.е. когда отставание настолько критичное, его величина уже не имеет значения, вся тактика идёт от манёвренности и осознания, что убежать не выйдет, т.е. что Спит, что И-16 в этом смысле примерно одно и то же. Т.е. кто то считает Спита к примеру "мальчиком для битья" - для них и Ишак будет таким же, кто "может" на Спите, и на И-16 тоже сможет. Т.е. если резюмировать - самолёт для тех, кто владеет оборонительной тактикой, конечно в одиночку сложнее, но тоже можно - не отлетать далеко от филда, и т.д.. Кстати в старом Ил-2 он не был таким уж популярным, и проблемы со сваливанием при перетягивании ручки там были, но кто хотел и умел, брал его, там в роли "летающей табуретки", которая разворачивалась на пятачке больше был И-153 (Чайка). Опять же любители отечественной авиации его будут брать просто по тому, что это Ишак, и летать на нём против Мессеров и Фок - антураж - пол дела :). В общем нужно брать, и конючить, чтобы разрабы учились моделировать полноценный двигатель, дабы выпускать ЛА не хуже ED ;).

 

Докопаться можно хоть до чего. Взять тот же Як-52, дискуссии в теме про вспухание и ручку при выпуске закрылков. Допустим, возьмут они Ф-14 тестировать. Что-то будет по графикам одно, а реалпилоты, которые как писали есть в команде HB, скажут что оно в жизни по-другому ощущается, и сделали под них, и как быть? Задерживать томкэт на год, как ишака? Тут бунты будут "банду Чижа к ответу")

 

Ню, я в принципе понимаю, почему так серьёзно отнеслись к проверке именно И-16 - он ведь появится как соперник качественным поршням от ED - дабы не портить картину, это выглядит вполне логично. Так же понимаю, что с реактивной авиацией картина уже давно подзапущена и исправить это просто так не выйдет - они же не могут прекратить продажи уже давно имеющихся модулей, да и работы по проверке наверное много, если взять все модули от сторонних. Т.е. думаю, что в этом плане так всё и останется, и Томкэта скорее всего не тронут, но это больше проблемы Томкэта, и его пользователей, а жаль (это не антиреклама, может ФМ будет качественной - кто его знает :)).


Edited by -Slayer-

Два главных вопроса к ЕД:

Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе?

Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад?

ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...