Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА

А что такого? Для исследования не нужно "жарить" киловаттами. Да и частоты там не МГцы, диаграмма направленности антенн довольно узкая. Импульс дал, отражения по секторам измерил. На пальцах конечно, но думаю понятно.

Кстати, сам стенд в виде натурного макета был продемонстрирован на МАКСе 15. Вполне известно как это делают. Правда я заметил, что у этого стенда особо никто не вертелся. Может просто многие не понимали, что это и проходили мимо.

Причем тут кВт? Угол облучения не тот и ground plane в таком приближении может дать кучу паразитических эффектов (самолет на таком расстоянии образует конденсатор с земной поверхностью) и переотражений. А если плиты еще и железобетонные, то вообще не понятно что тестируют.

Причем тут кВт? Угол облучения не тот и ground plane в таком приближении может дать кучу паразитических эффектов (самолет на таком расстоянии образует конденсатор с земной поверхностью) и переотражений.

Не просто может, а дает. Но это не является проблемой.

А если плиты еще и железобетонные, то вообще не понятно что тестируют.

Ну конечно, ЭМСовики такие идиоты, что измеряют в самых невыгодных условиях. Не строй иллюзий. Сделано как положено.

А что "тестируют", четко написано. :)

Вы что-то рано спорить начали. Это фото вполне может оказаться как реальным стендом, так и макетом, наложенным на фото бетонки и леска. При таком чудовищном качестве судить сложно.

Но забавно, да. Особенно линия стыка обтекателя РЛС с фюзеляжем. Но с другой стороны, это скорее говорит в пользу версии о макете, в которых подобные детали делаются от балды.

Ну конечно, ЭМСовики такие идиоты, что измеряют в самых невыгодных условиях. Не строй иллюзий.

Не строю. Если из самолета сделать антенну, а еще и заземлить, так вообще этот диполь будет прекрасно поглощать целый диапазон частот, т.е. "невидимость" будет потрясающей просто. :)

Тут не о чем спорить.

Сами по себе стенды такие существовали и существуют до Т-50.

Фото липа или нет не суть важно. Измерения итоговой ЭПР могут делаться как в БЭКах, так и натурно в комплексе (на земле).

Проверять отдельные элементы или результат в изменениях элемента выгоднее в БЭК. А комплексно выгоднее на открытой площадке. :)

Тут не о чем спорить.

Сами по себе стенды такие существовали и существуют до Т-50.

Фото липа или нет не суть важно. Измерения итоговой ЭПР могут делаться как в БЭКах, так и натурно в комплексе (на земле).

Проверять отдельные элементы или результат в изменениях элемента выгоднее в БЭК. А комплексно выгоднее на открытой площадке. :)

Стенды существуют безусловно. Они обложены радиопоглощающими плитами с пирамидальной поверхностью, чтобы упаси боже ничего нигде не отразилось и не исказилось и максимально поглотилось.

А тут что тестируют? Как стоящий на земле самолет выглядит для радара светящего на него с той же земли?

Стенды существуют безусловно. Они обложены радиопоглощающими плитами с пирамидальной поверхностью, чтобы упаси боже ничего нигде не отразилось и не исказилось и максимально поглотилось.

То безэховые камеры. Не надо путать.

Northrop Grumman released these photos showing their X-47B full-scale model being prepared for RCS measurements at Lockheed's Helendale RCS range. The top photo shows the model mounted on the low-RCS test pylon, ready to be raised into test position. Once the pylon is raised, sliding panels close around the base of the pylon to prevent reflection of radar waves from the test preparation area back to the measurement antennas. The bottom image shows the model on its transport fixture being carried to the test setup area. There, an overhead bridge crane lifts the model and positions it over the test pylon for mounting.

 

http://thehowlandcompany.com/gallery/Northrop-LM_Helendale_RCS_X-47B_testing.htm

Стенды существуют безусловно. Они обложены радиопоглощающими плитами с пирамидальной поверхностью, чтобы упаси боже ничего нигде не отразилось и не исказилось и максимально поглотилось.

 

А тут что тестируют? Как стоящий на земле самолет выглядит для радара светящего на него с той же земли?

Вообще то, тру ЭПР измерения (как и любой РЧ ЭМС) делаются на открытой площадке.

А БЭКи с "радиопоглощающими плитами с пирамидальной поверхностью" появились как их "замена" в существенно меньших габаритах (плюс возможность настройки под определенные условия). Сейчас повились замены БЭКам в еще меньших габаритах.

И таки да, стэнд это к открытой измерительной площадке применимо. А БЭК это помещение имитирующее эту самую ОИП.

И разумеется, как и к ОИП есть определенные требования, так и к БЭКам. Все это изложено в стандартах.

Какие страсти...

Можно подумать, сам факт замера ЭПР как-то влияет на саму ЭПР.

Кто-то сомневался, что ЭПР СУ-57 будут измерять?

Кто-то сомневался, что она будет меньше, чем позволяют наши технологии?

Гораздо интереснее видимое отсутствие линз Люнеберга.

Их нет или они спрятаны?

Гораздо интереснее видимое отсутствие линз Люнеберга.

Их нет или они спрятаны?

А что такого? Для исследования не нужно "жарить" киловаттами. Да и частоты там не МГцы, диаграмма направленности антенн довольно узкая. Импульс дал, отражения по секторам измерил. На пальцах конечно, но думаю понятно.

То безэховые камеры. Не надо путать.

 

 

Ага, а теперь смотрим на всю установку.

Тут комплекс, громадный, со специализированными установками различных размеров, калибровочным оборудованием. Высота пилона над землей, как пилон монтируется, что под ним и как выглядит чаша в которой он находится вопросов не вызывает?

Ага, а теперь смотрим на всю установку.

И?! На приведенном мутном фото с предполагаемым ПАК ФА - весь измерительный полигон виден?!

При чем тут мощность, частота и ДН,

Удивительные вопросы.

У земли очень даже причем.

если на приемной антенне будет куча переотражений, которые надо как-то фильтровать.

ЭМС это наука. При измерениях нет слов "если". В стандартах четко приведены требования к тому, что и как должно быть. Как раз что бы эти "если" убрать.

Разумеется, требования к аппаратуре, антеннам и т.д. тоже есть.

Не понимаю, откуда у вас берутся эти предположения с "если".

И как он вращаться будет?

Как разработчики площадки задумали, так и будет вращаться. По секторам вручную, бывает что объект крутят автоматизированно. Это не сложный технический процесс.

И?! На приведенном мутном фото с предполагаемым ПАК ФА - весь измерительный полигон виден?!

Видно что объект стоит на высоте дай бог метра над плоским железобетонным покрытием на трех пилонах прикрытых трапочкой. :)

Покажите весь полигон и как будет монтироваться при испытаниях - поменяю оценку.

Видно что объект стоит на высоте дай бог метра

Совсем у тебя беда с глазомером. Там метра два - это минимум.

над плоским железобетонным покрытием на трех пилонах прикрытых трапочкой. :)

На фото, которое ты сам привел, та серая полоса - тоже не песок, отнюдь.

Покажите весь полигон и как будет монтироваться при испытаниях - поменяю оценку.

Так тебе никто и ничего не доказывал. Это ты бросился делать железо-бетонные выводы по одной мутной фотографии.

Зачем они сейчас нужны?

Странный вопрос.

Чтобы было видно на радарах управления движением и шпиёны чтобы не сняли ЭПР.

Это фото вполне может оказаться как реальным стендом, так и макетом, наложенным на фото бетонки и леска. При таком чудовищном качестве судить сложно.

Но забавно, да. Особенно линия стыка обтекателя РЛС с фюзеляжем. Но с другой стороны, это скорее говорит в пользу версии о макете, в которых подобные детали делаются от балды.

Это реальное фото (относительно старое) реального образца, не сложно догадаться какого из построенных.

Это реальное фото (относительно старое) реального образца, не сложно догадаться какого из построенных.

Из построенных?! А на каком из построенных такая ломанная линия стыка обтекателя БРЛС и фюзеляжа?!

Не знаю как на этом фото вы рассмотрели стык, но вот окрас у него именно с изломом у всех

Не знаю как на этом фото вы рассмотрели стык, но вот окрас у него именно с изломом у всех

Вот этот стык, с кучей изломов, какие можно видеть на американских или китайских машинах 5-го поколения.

Вот этот стык, с кучей изломов, какие можно видеть

Это игра света и тени, там "зубчики" как на Ми-29К

Это вовсе не похоже на игру света и тени. Тем более что тени там взяться просто некуда, особенно на верхней половине.

Странный вопрос.

Чтобы было видно на радарах управления движением и шпиёны чтобы не сняли ЭПР.

Это вовсе не похоже на игру света и тени. Тем более что тени там взяться просто некуда, особенно на верхней половине.

Ну, допустим, РП поверхности окрашены в другой краской и имеют другой цвет, это же логично, и к тому же "зубчики" создают преломление. Не забывайте, что, в процессе испытаний, можно и экспериментировать...

Радары УВД по ответчику работают

Всегда и все??? На Т-50 вообще есть транспондеры?

, а если шпиёны могут обмерить наш самолет в Ахтубинске или в Жуковском, то "это фиаско, братан" (с)

А что, он только там бывал? Всякие МАКСы и прочие Сирии, а так же весь маршрут до них - не считается?

Да и смысл их ставить на не серийный образец. Мы же все знаем, как у Сухого может поменяться самолет за время долгого пути к серии:smilewink: Насколько я понял, там даже не все самолеты покрыты РПМ.

Смысла их ставить нет только в одном случае - если ЭПР и так достаточно велика.