HDpilot Posted July 25, 2018 Share Posted July 25, 2018 (edited) Именно, поэтому в РЛЭ и указано 5090кг. Все-таки интересно узнать: Где указано, что масса пустого должна быть 17500кг??? Edited July 25, 2018 by HDpilot hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team cofcorpse Posted July 25, 2018 ED Team Share Posted July 25, 2018 Проблемы с тягой Шершня. Притом серьезные, противоречащие доступным данным и не впользу Су. Но тут надо новый раздел создавать. Какие именно проблемы у Ф-18? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 25, 2018 ED Team Share Posted July 25, 2018 Весь этот спор ни о чём. Пусть Су-27 несколько хуже в своих ТТХ (как утверждают DCS), чем западные истребители. Но в региональных конфликтах и на учениях, Су-27(Су-30) ВСЕГДА выходил из боя победителем..... . Это банально звучит, но остаток топлива у Су-27(Су-30) после боя всегда ЕСТЬ! ВСЕ забыли про подвесные баки на F-15 и прочих крутых творениях запада(так восхваляемые DCS и пр.), которые перед боем остаются с тем, что топлива в обрез... . У И-16 радиус виража вписывается вокруг столба, но есть большое НО.... . Все эти графики для философов. Из личного опыта ЗНАЮ, что Су-34 при перегрузке 6 совершает установившийся разворот на 360 гр. за 9сек.(топлива 2400кг, без подвесок), Джон Фаррелл утверждает о 10 сек. у Су-27 ... . Тема эта пустая болтовня, лучше её закрыть. Сразу видно большого авиационного специалиста! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted July 25, 2018 Share Posted July 25, 2018 (edited) Какие именно проблемы у Ф-18? Данные игровых настроек + ТТХ и формулы из инета: Ф-18 взлетная масса 14783кг Нагрузка на крыло 397,82кг ТВР 1,09 Су-27 взлетная масса 22347кг Нагрузка на крыло 360,20кг ТВР 1,12 Вот с 14783кг Попробуйте повторить это на Сушке с 22347кг Разгон Шершня на вираже стоит ощутить в онлайне. Желательно с опытным соперником. В этой весовой конфигурации он Сушку в прямом смысле на ---- вертит. Заверяю вам это с позиции достаточно опытного ганзиста. Очень буду рад узнать, какие именно проблемы. Edited July 25, 2018 by HDpilot hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team cofcorpse Posted July 25, 2018 ED Team Share Posted July 25, 2018 Попробуйте повторить это на Сушке с 22347кг Буду рад узнать, какие именно проблемы. После всего обсуждения в этой теме все еще сравниваете самолеты друг с другом? :doh: Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted July 25, 2018 Share Posted July 25, 2018 После всего обсуждения в этой теме все еще сравниваете самолеты друг с другом? :doh: Не понял хохмы. ??? hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted July 25, 2018 Share Posted July 25, 2018 Попробуйте повторить это на Сушке с 22347кг Видео конечно впечатляет но график был бы нагляднее, благо "объективный контроль" позволяет. :book: Сушка должна повторять только сушку из РЛЭ и больше никому ничего не должна. Так же как и жук должен быть такой как в реале, не лучше не хуже. Если по РЛЭ одного и другого хорнет перекручивает значит перекручивает, никакой драмы в этом нет.:smilewink: ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted July 25, 2018 Share Posted July 25, 2018 Видео конечно впечатляет но график был бы нагляднее, благо "объективный контроль" позволяет. :book: Сушка должна повторять только сушку из РЛЭ и больше никому ничего не должна. Так же как и жук должен быть такой как в реале, не лучше не хуже. Если по РЛЭ одного и другого хорнет перекручивает значит перекручивает, никакой драмы в этом нет.:smilewink: Ну и где РЛЭ, по которому Шершень 7,4джи при 760кмч и 14783кг держит? hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Velik Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Не понял хохмы. ??? DCS - игра про нажимание кнопочек. Никто не обещал, что самолеты должны еще и летать. Это так, приятное дополнение. А там, где кнопочки не нажимаются, можно просто крутить ползунок хуже <-> лучше раз в пятилетку и продавать самолет заново) Спойлер Wishlist: MiG-31BM, An-72P, YaK-38M, A-5 Vigilante, YaK-3, He-162 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Ну и где РЛЭ, по которому Шершень 7,4джи при 760кмч и 14783кг держит? Сколько он держит g на 760 км/ч(из узлов) и 14783кг по РЛЭ? ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Вот только эти данные засекречены, и если есть у ЕД доступ то они явно выложить его не могут... Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Вот только эти данные засекречены, и если есть у ЕД доступ то они явно выложить его не могут... Засекречены :music_whistling: ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Засекречены :music_whistling:Это не то...раздел комбат маневринг из перформанс чартс... А это не то Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted July 26, 2018 ED Team Share Posted July 26, 2018 DCS - игра про нажимание кнопочек. Никто не обещал, что самолеты должны еще и летать. Это так, приятное дополнение. А там, где кнопочки не нажимаются, можно просто крутить ползунок хуже <-> лучше раз в пятилетку и продавать самолет заново) Хотите почитать форум за клевету? Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Это не то...раздел комбат маневринг из перформанс чартс... А это не то Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk Хотя бы можем знать что Хорнет не может выдавать больше 7.4 без пересиливания/снятия ограничения, и 8 со снятием. А су-27 должен выдавать 8 на 750 км/ч на форсаже, и чуть больше 9 на 930 примерно км/ч при выходе за ограничения. ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Хотя бы можем знать что Хорнет не может выдавать больше 7.4 без пересиливания/снятия ограничения, и 8 со снятием. А су-27 должен выдавать 8 на 750 км/ч на форсаже, и чуть больше 9 на 930 примерно км/ч при выходе за ограничения.Откуда 8g? Отключение g- limiter-а увеличивает на 33% т.е при 7g будет 9,1 Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Откуда 8g? Отключение g- limiter-а увеличивает на 33% т.е при 7g будет 9,1 Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk Звыняйте, 8 это предел необходимости проверки планера. то есть после 9.1 возможно понадобится ремонт. ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 It isn't classified. It's F-15A BAL chart, applies when OWS is NOT operating. It is a much larger (+1.5g) safety margin than there is with operating OWS. Засекречены :music_whistling: [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 Normal fly-by-wire restriction is there to protect airframe life-time. When you 'remove' the restriction it will not allow you to pull any mount of g - it will protect the airframe from being damaged, but it will allow more stress = shorter airframe life time - you have to replace part or the entire aircraft sooner. Откуда 8g? Отключение g- limiter-а увеличивает на 33% т.е при 7g будет 9,1 Отправлено с моего Lenovo A2016a40 через Tapatalk [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 (edited) Сколько он держит g на 760 км/ч(из узлов) и 14783кг по РЛЭ? Все-таки нет графика в наличии? Тогда и дальше буду руководствоваться здравым смыслом на основе тяговооруженности и нагрузки на крыло. Имхо: Вихревые жгуты, наплывы, соотношения несущих поверхностей фюзеляж/крылья, соотношения тяга/м²миделевого сечения, вычисления аэродинамического качества панельным методом и.т.д исключительно в компетенции ЦАГИ и их коллег соответствующего масштаба и, ИМХО², вряд-ли крупно влияют на "перекрутизну"той или иной ФМ. It isn't classified. It's F-15A BAL chart, applies when OWS is NOT operating. It is a much larger (+1.5g) safety margin than there is with operating OWS. Is it not from U.S. Navy F-18 NATOPS Flight Manuals? Edited July 26, 2018 by HDpilot hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 ИМХО это из НАТОПСа для Хорнета судя по BuNo... Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted July 26, 2018 Share Posted July 26, 2018 (edited) You're right and it is my mistake - these charts usually look similar, and I did not look close enough - it's actually obvious that it's not an F-15 upon closer inspection (By BuNO and also by the point at which g-tolerance is 'less' ... for the F-15 this reduction appears at 37000-38000lbs) . But, it is possible that the same idea applies :) Is it not from U.S. Navy F-18 NATOPS Flight Manuals? Edited July 26, 2018 by GGTharos [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maler Posted July 27, 2018 Share Posted July 27, 2018 Для общего развития таксзть. "Screw you guys, i'm going home." Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted July 27, 2018 Share Posted July 27, 2018 Да у него модуль Су-27 от других разработчиков просто))) Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bubi Posted July 27, 2018 Share Posted July 27, 2018 После запила ф16 можно будет сравнить :) Win11 / i5 13600kf / 64Gb DDR5 / SSD 500Gb / RTX 4090 / VPC MT-50CM3 / VR PICO 4 Z - Zначит Zорро Антисоветчик - всегда сушкофоб Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts