Jump to content

Увеличение мощности бомб/нурсов


Recommended Posts

То есть ты считаешь правильным, когда человек приходит из какого-нибудь Вартандера в DCS и в первый же день начинает рассказывать, как тут всё должно работать? =)

Ну в вартандере то как раз ДМ очень высокого уровня, как для авиации, так и для танков. Ну с самолётными ДМ в ДКС тут уже вообще слов нет ...

А что касается танков - если для них будут делать ДМ, то как не странно, желательно, чтобы она была приближена к вартандеровкой, исключая тамошние фишки с восстановлением экипажа. Поскольку примеров лучшей реализации вобщем-то и нет, ну разве что ещё Стил Беаст.

 

Я вот например считаю, что у бомб и НАРов должен быть добавлен осколочный эффект, но я ж не бегаю тут кругами в каждой теме со словами: "Добавьте осколочный эффект бомбам и НАРам", поскольку раз тут его нет, значит у этого есть какая-то причина.

Эти темы тут поднимались ещё в то время, когда Вартандера в проекте не было, да и ДКС ещё не вышел. Уже в Ло2 данный вопрос поднимался, более того, поднимается с завидным постоянством, и даже темы получаются практически одинаковые, вплоть до одинаковых картинок и фотографий.

Просто надоело спорить с разработчиками без какого-либо заметного эффекта.

 

Ну да, если на броне танка разрывался достаточно мощный фугас,

Это все то что ты пишешь, больше про фугасные снаряды танков и артиллерии, что касается интересующих нас бомб, Gorski правильно написал - при отсутствии проламывания брони, уничтожение экипажа маловероятно, а вот при прямом при взрыве прямо на броне, там даже если ФАБ-100 попадет, то там танк в любом случае не жилец.

Ну к НАР с фугасами наверное актуальны осколки от брони, но не в ЕДешной полоске лайфбара, где их невозможно учесть.


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 106
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ну да, если на броне танка разрывался достаточно мощный фугас,

Ага а еще в начале ВОВ и танки герметичными не были. И вообще у нас тут в треде фугас рядом падает. И он нифига не бронебойный.

Link to comment
Share on other sites

В битве под Москвой использовались орудия времен русско-турецкой войны

Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудии калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1904-1905 гг. Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы "Виккерс" калибра 6 дюймов и массой 100 фунтов, то есть чуть более 40 килограммов.Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему "мины" обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа.

а тут речь об 250 или 500-ке...кому верить...

 

http://rg.ru/1995/05/07/pushki.html

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Так какой все таки вывод ? Будут приводить к реальным повреждениям от БП или опять скажут у нас все правильно ?

Конечно будем. По выявленным косякам.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

В битве под Москвой использовались орудия времен русско-турецкой войны

Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудии калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1904-1905 гг. Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы "Виккерс" калибра 6 дюймов и массой 100 фунтов, то есть чуть более 40 килограммов.Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему "мины" обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа.

а тут речь об 250 или 500-ке...кому верить...

 

http://rg.ru/1995/05/07/pushki.html

 

Верить нужно цифрам, во первых и самое главное не указано какие именно танки переворачивались, к примеру Т-1 весил всего 5,5 т., Т-2 уже 9 т., Т-3 уже 20! т. Это основные танки периода войны 41го. Говорить о весе танков более поздних уже нет смысла, там вес только увеличивался. Если проецировать это на сегодня, то это вес обычного транспорта 8-9 т. и подрыв 40 кг. вблизи вполне может перевернуть.

Link to comment
Share on other sites

Конечно будем. По выявленным косякам.

Тут расчеты, что выше, но лучше расписаны, больше примеров:

http://www.arli-st.ru/article/article_11.html

Надеюсь с танками все.

Теперь про грузовики:

Чтобы не заниматься расчетами в несколько этапов тут:

 

утащил упрощенную формулу для расчета силы ударной волны для нанесения ущерба здоровью человека, гарантированно не совместимого с жизнью.

Для ФАБ-500 (300кг в тротилле) = 40 метров

ФАБ-250 (100кг) = 28 метров

ФАБ-100 (50кг) = 22 метра

Итого если грузовики не беспилотные, они уже не поедут.

Но, для уничтожения грузовиков основным поражающим фактором будут осколки от взрыва, для гарантированного уничтожения их должно влететь много.

Вычисляем радиус сплошного поражения для человека (площадь тела человека сильно меньше площади грузовика, т.е. если в человека влетит осколок то в технику влетит несколько).

Фаб-100 = 35 метров

Фаб-250 = 60 метров

Фаб-500 = 70 метров

(Вес осколков 5грамм если осколки тяжелее нужно пересчитать.)

Чтоб все прилично утыкано было берем 1/2 от этих цифр, и можем считать грузовики на этом расстоянии уничтоженными (с нашей упрощенной дамаг моделью).

Формулы по осколкам тут:

http://www.saper.etel.ru/mines-2/razlet-osk.html

 

Upd. учитывая что полбомбы как правило остается на месте падения, и разлетается она не математически выверенными частями, вернее взять некое среднее, по радиусу ударной волны т.е. 20 - 30 - 40(45) для фаб 100 - 250 - 500.


Edited by Gorski
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

 

pic_74.jpg

Результат попадания бомбы ФАБ-250 в 4,6 м от кормы тяжелого танка «Тигр». Хорошо видна воронка диаметром 6,8 м и глубиной 1,9 м в суглинке. Серьезных повреждений машина не получила. Взрывной волной и осколками повредило все внешние элементы конструкции, выполненные из неброневой стали.

http://coollib.com/b/233249/read

 

Вы забыли одну маленькую деталь, которая достаточно сильно влияет на эффективность поражающего воздействия ударной волны фугасного боеприпаса.

на следующей картинке (по вашей ссылке) написано

pic_75.jpg

"Два тяжелых танка «Тигр», подвергшихся бомбардировке ФАБ-250, ФАБ-100 и ФАБ-50 с взрывателями, установленными на замедление. Слева находится танк, показанный на предыдущем фото."

 

Т.е. взрыв боеприпаса происходит под землей, а максимальный урон будет наносится при использовании взрывателя мгновенного действия.

 

не берусь оценивать количественно уменьшение эффективности взрывной волны при взрыве под землей, но разница между взрывом фегасного БП в воздухе и на твердой поверхности отличается почти в два раза.


Edited by Zmot
Link to comment
Share on other sites

не берусь оценивать количественно уменьшение эффективности взрывной волны при взрыве под землей, но разница между взрывом фегасного БП в воздухе и на твердой поверхности отличается почти в два раза.

 

Эти испытания проводились во время экспериментов по выяснению эффективности применения такого рода боеприпасов против танков.

Кстати, результаты показали относительно слабую пользу от применения бомб любого калибра против танков: с большой высоты попасть трудно большим калибром, а с малой высоты приходилось использовать замедлители, чтобы самолёту-носителю не досталось (использовались Ил-2).

Получалось, что прямого попадания в танк добиться крайне сложно даже при стрельбе из пушки на больших дистанциях. Про стрельбу или бомбометание с движущегося самолёта речь даже не идёт. И тут на выручку авиации пришли ПТАБ, кидаемые россыпью.

 

Так что, замедлитель, который устанавливался на бомбы малого калибра, не всегда приводил к взрыву глубоко под землёй. При твёрдых грунтах, и пологом пикировании бомба могла чуть ли не вдоль земли скользить.

 

Всё это не мои мысли - где-то читал на форумах Ил-2 статью об этих испытаниях и картинки из сообщений выше были в той статье.

 

P.S. Точно, заметил ссылку на статью - она самая. :-)

 

Конечно будем. По выявленным косякам.

 

Подскажите, пожалуйста, а является ли уничтожение пехотинца только прямым попаданием НУР таким косяком или там другая логика нанесения повреждений?

Очень трудно заниматься нанесением ударов по пехоте с использованием такого вооружения. Например, на А-10С в быстрой миссии во второй точке атаки, где шесть пехотинцев и два грузовика стоят... Если по ним отстреляться НУР-ами, то, и грузовик, и пехотинец окажутся уничтоженными только при прямом попадании.


Edited by kievbsm
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...