ВМФ РФ - Page 3 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-05-2011, 05:53 PM   #21
Лексеич
Member
 
Лексеич's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Караганда, Казахстан, СНГ
Posts: 882
Send a message via ICQ to Лексеич
Default Критика критики. Еще о планах ВМФ закупить зарубежные артустановки

Перископ2.ру, 4 апреля. В свежем выпуске журнала «Национальная оборона» опубликована небезынтересная статья, посвященная критике намерений руководства ВМФ России закупить зарубежные артустановки. Мы приводим здесь сам текст статьи и ряд критических замечаний относительно некоторых допущенных «Национальной обороной» неточностей, подрывающих доверие к основному содержанию.
Хоть старое, но французское // журнал Национальная оборона
Как сообщает Центральный военно-морской портал, 4 февраля 2011 г. во время посещения «Северной верфи» главком ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий заявил, что он не исключает установки на строящихся кораблях класса «фрегат» артиллерийских систем иностранного производства.
Речь идет о замене 130-мм артиллерийской установки А-192М, которая в настоящий момент рассматривается в качестве основного артиллерийского вооружения на кораблях проекта 22350, на зарубежные системы. В качестве кандидатов на замену главкомом предложил 100-мм французскую АУ Creusot-Loire Compact и 127-мм итальянскую АУ OTO-Melara 127/64LW.
Новейшая корабельная облегченная 130-мм АУ А-192М «Армат» (разработчик - КБ «Арсенал», производитель - ОАО МЗ «Арсенал») в настоящее время находится на стадии отработки опытного образца. Все мероприятия по испытаниям и доводке конструкции идут по графику, согласованному ранее с ВМФ РФ, и должны завершиться в 2012 г. По всем основным показателям установка находится на уровне мировых аналогов и по комплексу технических характеристик ничем им не уступает, а по ряду показателей превосходит их.
Как отмечает Центральный военно-морской портал, замена отечественной артиллерии на иностранные аналоги повлечет за собой как минимум два далеко идущих последствия. Во-первых, ВМФ России станет зависимым от иностранного контрагента в плане обеспечения запчастями, а также, что более весомо, боеприпасами. Любой выстрел из такой установки станет в прямом смысле золотым. А это - снижение интенсивности учебных стрельб со всеми вытекающими последствиями, резкое увеличение риска остаться без боезапаса в случае возникновения кризисной ситуации. Во-вторых, в который раз непродуманное решение может обернуться мнимой экономией средств и времени в краткосрочной перспективе и явной потерей и того, и другого в долгосрочной.
Что касается артиллерийских установок Creusot-Loire Compact и OTO-Melara 127/64, то о них можно сказать следующее. 127-мм АУ OTO-Melara 127/64 - хорошая система. Она была принята на вооружение в 1968 г. Претерпела несколько модернизаций, однако вовсе не превосходит российскую А-192М. И при всех добрых отношениях российских и итальянских руководителей маловероятно, что эта артсистема может быть поставлена ВМФ РФ. Пушками фирмы OTO-Melara вооружаются все корабли НАТО (кроме французских), в том числе и США. А это накладывает определенные обязательства на изготовителя. И портить отношения с давними и многочисленными партнерами в Риме ради Москвы вряд ли согласятся. Кроме того, эти артустановки содержат элементы американской разработки, а США вряд ли дадут «добро» на сделку.
Значит, остается французская Creusot-Loire Compact. Эта установка довольно «древняя» - середины прошлого века (принята на вооружение в 1953 г., модернизация - 1968 г.). По большинству характеристик она уступает не только перспективной отечественной 130-мм АУ А-192М, которая в отличие от зарубежных аналогов может стрелять обычными и управляемыми снарядами, но и состоящей на вооружении 100-мм АУ А-190 «Универсал». И для чего ее нужно приобретать, совершенно непонятно. Кстати, китайские конструкторы отказались от размещения на новейших фрегатах «Тип 054А», строящихся для ВМС НОАК, французских орудий, которые нелицен-зионно производятся в КНР, а остановили свой выбор на российских 76-мм АК-176М, которые, правда, тоже выпускаются в Поднебесной без лицензии. Надо учитывать также, что внедрение на фрегат проекта 22350 АУ Creusot-Loire Compact потребует переработки проекта корабля, что повлечет трату времени и финансовых средств. Но, очевидно, неистребима тяга ко всему французскому.

Комментарий Михаила Барабанова, научного редактора журнала «Экспорт вооружений»

Во-первых, итальянская 127-мм артиллерийская установка OTO Melara 127/64LW, по поводу которой заявляется, что она была якобы принята на вооружение в 1968 г.
На самом деле в 1960-е гг. компанией была создана все-таки другая АУ — 127-мм/54 артустановка Compatto. Она имела высокую для такой системы скорострельность (40-45 выстр/мин), оборотной стороной чего была значительная масса установки (37,5 т). И Compatto не была «принята на вооружение в 1968 г.» Полигонные испытания опытного образца этой АУ были начаты только в 1969 г., корабельные — в 1971 г. Первая серийная установка изготовлена OTO Melara в 1972 г. Compatto находилась в производстве до недавнего времени (последняя известная поставка — в Японию в 2005 г.).
Сомнительная необходимость высокой скорострельности для системы такого калибра (ввиду малой эффективности использования таких АУ для стрельбы по воздушным целям) подвигла OTO Melara создать в 1990-е гг. облегченный до 27 т и более компактный вариант 127-мм/54 АУ под обозначением Alleggerito — путем снижения скорострельности до 35 выстр/мин. Прототип Alleggerito осуществлял полигонные испытания с 1994 г. и был установлен в 2000 г. на итальянском фрегате Bersagliere. Однако несмотря на успешные корабельные испытания, заказов на эту установку так и не последовало, и она осталась в единственном экземпляре.
В качестве дальнейшего развития Alleggerito компания OTO Melara в последние годы начала разработку 127-мм/64 АУ нового поколения под обозначением 127-мм/64LW, отличающейся дальнейшим снижением массы до 25 т, применением ствола повышенной баллистики длиной 64 калибра, модифицированного механизма заряжания с четырьмя магазинами и ориентацией на использование комплекса подкалиберных снарядов высокой аэродинамики Vulcano (в том числе управляемых). При этом вес установки снижен до 25 т при сохранении скорострельности до 35 выстр/мин. В настоящее время еще не построен даже опытный образец 127-мм/64LW (хотя в 2007-2008 гг. получены контракты на эти АУ от ВМС Италии и Германии).
Заметим, что использование комплекса снарядов Vulcano позволяет иметь этими снарядами дальность стрельбы из 127-мм/64LW до 60 км в уже отработанном варианте Vulcano ER (неуправляемый с программируемым взрывателем 3A Plus), а в перспективе — и до 100 и даже 150 км в отрабатываемом в настоящее время (полигонные испытания с конца 2009 г.) варианте Vulcano LR (с комбинированной инерциально-спутниковой системой коррекции с возможностью добавления полуактивной лазерной ГСН).
Таким образом, 127-мм/64LW — это не АУ, «принятая на вооружение в 1968 г»., а перспективная артсистема с весьма высокими заявляемыми характеристиками, представляющая собой третье поколение 127-мм АУ OTO Melara и предлагающая возможность использования комплекса снарядов Vulcano — причем существующего «в железе», в отличие от большинства проектов подобных боеприпасов.
Точно так же явно заблуждается автор текста, заявляя, что французская 100-мм АУ Creusot-Loire Compact — «установка довольно «древняя» — середины прошлого века (принята на вооружение в 1953 г., модернизация — 1968 г.).»
100-мм/55 АУ Compact все-таки представляет собой по сути другую АУ по сравнению с типовой старой французской 100-мм/55 АУ Creusot-Loire Modèle 1953/1964/1968. Достаточно указать, что при массе 13,75 т Compact в модификации Mk 2 имеет скорострельность до 90 выстр/мин, в то время как Modèle 1968-II при массе в 21-22 т имеет скорострельность 60 выстр/мин (по программе модернизации в 1980-е гг. скорострельность части АУ была поднята до 78 выстр/мин). Полигонные испытания Compact были начаты в 1981 г., а серийное производство — в 1983 г. При этом стоит отметить, что особым коммерческим успехом АУ Compact не пользовалась, на вооружение ВМС Франции не принималась, и была изготовлена примерно в дюжине экземпляров в 1980-е гг. (для Португалии, Малайзии, Саудовской Аравии и КНР, где была скопирована). Тем не менее, очевидно, что Compact – это не «система 1953 г.», а АУ периода 1980-х гг. с остающимися на весьма современном уровне достаточно достойными характеристиками.
Также добавим, что сама Creusot-Loire давно отошла в историю и сейчас маркетинг этой АУ осуществляет объединение Nexter (бывшее GIAT).
Что же можно сказать по вопросу о возможности использования иностранных АУ (упомянутых OTO Melara 127/64LW и Nexter Compact) на кораблях российского ВМФ? Для начала следует указать, что некая объективная подоплека для постановки такого вопроса у руководства ВМФ РФ есть. Автор явно лукавит, заявляя, что та же Nexter Compact «по большинству характеристик уступает состоящей на вооружении 100-мм АУ А-190 «Универсал». Вне зависимости от сравнения «бумажных» характеристик этих АУ (по которым, замечу, никакого отставания французской системы не видно), думается, вряд ли автору неизвестно, что все изготовленные АУ серии А-190 (и в ВМФ РФ, и в ВМС Индии) испытывают хронические проблемы по механической части, делающие практически невозможной стрельбу из них длинными очередями. Не исключено, что источники проблем коренятся в принципиальных дефектах конструкции А-190.
Что касается 130-мм АУ А-192М, то данная АУ действительно выглядит очень достойной, и к тому же к ней создается комплекс отечественных управляемых артиллерийских снарядов. Но не стоит забывать, что корабельных испытаний эта АУ еще не проходила (как, впрочем, и итальянская OTO Melara 127/64LW).
В целом, с автором можно согласиться, что идея «проработки» возможности закупки и установки на корабли ВМФ РФ артустановок итальянского и французского производства является волюнтаристской, слабо продуманной и грозящей при попытке ее реализации обернуться массой проблем политического, технического и промышленного характера.
Но все-таки при критике (вполне справедливой) данной идеи надо быть корректным в деталях и фактологии – потому что в противном случае получается обратный эффект, и вода только льется на мельницу «поклонников» западных АУ в руководстве ВМФ. Которые все-таки не дураки, и предлагают ставить на корабли именно современные западные АУ, а не конструкции «1953 года».http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10322/
__________________
Cogito, ergo sum!
Лексеич is offline   Reply With Quote
Old 04-06-2011, 11:11 AM   #22
[RUS] MK
Veteran
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 4,715
Thumbs up Спасательное судно-катамаран "Коммуна"







Quote:
Судно "Волхов" (первоначальное название "Коммуны") было заложено 12.11.1912 г. в С.-Петербурге на Путиловском заводе, спущено на воду 17.11.1913 г. и 14.07.1915 г. вступило в строй Балтийского флота.

На настоящий момент спасательное судно "Комунна" является старейшим судном Российского Военно-Морского Флота (в 2011 г. - 96 лет в строю). Судно прошло доковый ремонт, и несмотря на возраст активно участвует в различных мерпоприятиях аварийно-спасательной службы флота с выходами в море.
[RUS] MK is offline   Reply With Quote
Old 04-06-2011, 05:57 PM   #23
pabel89
Veteran
 
pabel89's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: МО, Люберцы
Posts: 3,313
Default

http://onepamop.livejournal.com/814441.html
__________________
pabel89 is offline   Reply With Quote
Old 04-07-2011, 06:49 AM   #24
Michael_VL+
Posting Rights Revoked
 
Join Date: Mar 2011
Location: Чернигов
Posts: 314
Send a message via ICQ to Michael_VL
Default

ВМФ России получил новый фрегат, выполненный по технологии «стелс»

На судостроительном заводе им. А.М. Горького в Зеленодольске (Татарстан) спущен на воду военный корабль "Дагестан", построенный по проекту 11661К. Корабли данного проекта входят в класс фрегатов и по мнению экспертов являются одними из самых передовых в мире. В данных кораблях широко использованы технологии "стелс", которые делают фрегаты незаметными для локаторов противника. Одной их отличительных черт данных фрегатов является наличие различного и мощнейшего вооружения. Проект кораблей 11661К разработан в Зеленодольске, в местном ОКБ. Эти фрегаты могут решать самые всевозможные задачи, среди которых: поиск и уничтожение подводных, надводных и воздушных целей, осуществление конвойных операций, охрана территориальных вод.
http://topwar.ru/4112-vmf-rossii-pol...gii-stels.html
Michael_VL is offline   Reply With Quote
Old 04-14-2011, 10:37 AM   #25
Лексеич
Member
 
Лексеич's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Караганда, Казахстан, СНГ
Posts: 882
Send a message via ICQ to Лексеич
Default

РИА Новости, 13 апреля. Петербургский судостроительный завод "Северная верфь" 15 апреля спустит на воду второй серийный корвет проекта 20380 "Бойкий", строящийся для ВМФ России, сообщила в среду РИА Новости представитель компании.
Корветы предназначены для действий в ближней морской зоне и ведения борьбы с надводными кораблями и подлодками, а также для артиллерийской поддержки морского десанта.
Головной корабль этого проекта "Стерегущий" в октябре 2008 года вошел в боевой состав Балтийского флота. Первый серийный корвет "Сообразительный" был спущен на воду в марте 2010 года.
Корветы проекта 20380 имеют водоизмещение 2 тысячи тонн, длину - более 100 метров, максимальную скорость - до 27 узлов, дальность автономного плавания - 4 тысячи миль. Корабли этого класса являются принципиально новыми по своим тактико-техническим характеристикам и боевым свойствам. В число их главных достоинств входят многофункциональность, компактность, малозаметность, высокий уровень автоматизации и интеграции систем управления.

http://nw.rian.ru
__________________
Cogito, ergo sum!
Лексеич is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2011, 12:29 PM   #26
Michael_VL+
Posting Rights Revoked
 
Join Date: Mar 2011
Location: Чернигов
Posts: 314
Send a message via ICQ to Michael_VL
Default

В России спущен на воду третий корвет класса "Стерегущий"
Санкт-петербургская "Северная верфь" 15 апреля 2011 года спустила на воду третий корвет проекта 20380 "Стерегущий", сообщает PortNews. Новый корабль получил имя "Бойкий". Как ожидается, он будет передан ВМФ России в 2012 году и войдет в состав Балтийского флота. Ранее стало известно, что в июле 2011 года ВМФ получит второй корвет проекта 20380 - "Сообразительный", спущенный на воду 31 марта 2010 года.

Следует отметить, что суда проекта 20380 являются первыми боевыми кораблями, построенными в России под официальным наименованием класса "корвет". Прежде в советском и российском ВМФ класс корветов отдельно не выделялся. Головной корабль проекта - "Стерегущий" - был заложен в декабре 2001 года, спущен на воду в феврале 2008 года и включен в состав ВМФ России в октябре 2008 года.
Корветы класса "Стерегущий" созданы с применением технологии малозаметности и предназначены для ведения боевых действий в ближней морской зоне, а также для ведения борьбы с надводными и подводными кораблями и артиллерийской поддержки десанта.
Водоизмещение кораблей составляет 2,2 тысячи тонн при длине сто метров и ширине 13 метров. Корвет способен развивать скорость до 27 узлов, а дальность его хода составляет четыре тысячи миль. Корабли проекта 20380 вооружены 100-миллиметровыми универсальными артиллерийскими комплексами, зенитными ракетно-артиллерийскими комплексами, сверхзвуковыми ракетами и автоматическими артиллерийскими установками. Авиагруппа корабля включает один вертолет Ка-27ПЛ.
В настоящее время потребность ВМФ России в такого рода кораблях оценивается в 30 единиц. Заказ министерства обороны России на корветы проекта 20380 предполагает строительство 20 таких кораблей. http://www.lenta.ru/news/2011/04/15/boykiy/
Michael_VL is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2011, 06:25 PM   #27
[RUS] MK
Veteran
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 4,715
Default



[RUS] MK is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2011, 07:28 PM   #28
Sov13t
Senior Member
 
Sov13t's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Washington DC
Posts: 1,387
Default

Красавец!
Sov13t is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2011, 08:13 PM   #29
Imbecile
Veteran
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 4,551
Default

На нём строительные леса или новый тип супер-пупер антенн?
Imbecile is offline   Reply With Quote
Old 04-15-2011, 08:57 PM   #30
[RUS] MK
Veteran
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 4,715
Default

Quote:
Originally Posted by Imbecile View Post
На нём строительные леса или новый тип супер-пупер антенн?
Второе. Только тсс!
[RUS] MK is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 09:35 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.