ED Team Chizh Posted June 6, 2017 ED Team Share Posted June 6, 2017 Международная политика несколько отличается от экономической логики пивного ларька Безусловно. СССР раздавал оружие за идеи марксизма-ленинизма. Но почил в бозе. Путин дает за идеи антиамериканизма. При этом экономика РФ в.. не очень хорошем состоянии. Мудрости вождей нет предела. :doh: :D Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted June 6, 2017 Share Posted June 6, 2017 (edited) Не волнуйтесь и не язвите, возьмут бартером (нефтью). нефтью, хах никакой фантазии чёй то мадуро не даст F-16 для участия в :censored: помниться на какой то показухе вытащили стингер и уже переможно было, а тут целые F-16 :megalol: Edited June 7, 2017 by Heli Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodOne Posted June 6, 2017 Share Posted June 6, 2017 Безусловно. СССР раздавал оружие за идеи марксизма-ленинизма. Но почил в бозе. Путин дает за идеи антиамериканизма. При этом экономика РФ в.. не очень хорошем состоянии. Мудрости вождей нет предела. :doh: :DСССР не раздавал оружие ни за идеи марксизма-ленинизма, ни даже за идеи антиамериканизма. Шло соревнование двух мировых систем и захватывались позиции в т.н. третьем мире. Совершенно причём не бесплатно. Как в геополитическом, так и в экономическом, ВНЕЗАПНО, плане. СССР вполне себе получал и редкие элементы, и продовольствие и всё что хочешь. Долги СССР кстати простила уже ельцинская и путинская Россия. Касательно ситуации с Венесуэлой - если Мадуро слетит, а он может слететь, там уже счёт пострадавших на тысячи идёт, просто об этом в демократических СМИ не пишут, то будет экономический проигрыш. Если не слетит и Россия будет умной, то вложения можно будет отбить, естественно в долгосрочной перспективе и не обязательно в денежной форме Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 6, 2017 ED Team Share Posted June 6, 2017 (edited) СССР не раздавал оружие ни за идеи марксизма-ленинизма, ни даже за идеи антиамериканизма. Да, ладно! Была такая универсальная статья расходов - "интернациональная помощь". Шло соревнование двух мировых систем и захватывались позиции в т.н. третьем мире. Совершенно причём не бесплатно. Формально нет. По факту да. Поскольку банановые режимы в принципе не могли расплачиваться. Если только пальмовым маслом. СССР вполне себе получал и редкие элементы, и продовольствие и всё что хочешь. Для СССР это была статья расходов. Во-первых, страны должники, такие как Алжир, Куба, Камбоджа, Лаос, Ливия, Монголия, Никарагуа, КНДР, Сирия, Вьетнам, после распада СССР отказались признавать долги, мотивируя это тем, что долг является "политическим" и, следовательно, его следует "обнулить". Подобная история хорошо известна в нашей стране, когда после 1917 года большевики не признали царских долгов (перед Францией, к примеру) и только в 1997 году по специальному соглашению с французской стороной была проведена выплата по "царским" долговым обязательствам. Т.е. когда речь идет про урегулирование "долгового вопроса" необходимо понимать, что в решении этого вопроса участвуют, как минимум, две стороны, одна их которых жаждет получить деньги, а вот другая сторона еще должна согласиться признать и оплатить этот долг. Ясное дело, что при смене "вывески" (СССР -> РФ) страны-должники не приминули воспользоваться случаем, "прикинулись дурачками" и сделали вид, что готовы оплатить долг только в адрес СССР. Ну а раз такой страны больше нет, то, дескать, извините - разговора не будет. http://astikhin.livejournal.com/tag/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B8%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 Касательно ситуации с Венесуэлой - если Мадуро слетит, а он может слететь, там уже счёт пострадавших на тысячи идёт, просто об этом в демократических СМИ не пишут, то будет экономический проигрыш. Если не слетит и Россия будет умной, то вложения можно будет отбить, естественно в долгосрочной перспективе и не обязательно в денежной форме Будем посмотреть. Edited June 6, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodOne Posted June 6, 2017 Share Posted June 6, 2017 Да, ладно! Была такая универсальная статья расходов - "интернациональная помощь". Формально нет. По факту да. Поскольку банановые режимы в принципе не могли расплачиваться. Если только пальмовым маслом. В том числе и "пальмовым маслом", верно. Классический пример тот же кубинский сахар. Любой экономист скажет что он стоил в 2 раза дороже чем средняя цена на мировом рынке в то время. Только для СССР всё равно он обходился дешевле чем собственный сахар из сахарной свеклы, потому что в ней содержание его маленькое и надо огромные поля засевать. Плюс разведцентр в Лурдесе. Итого экономически и политически это было абсолютно выгодное взаимодействие 1984 год Гвинея возвращает 18 миллионов тонн бокситов. Турция – 4 миллиона тонн глинозема. Куба – 24 миллиона тонн сахара-сырца, 112 тысяч тон сульфида, никель, кабель, концентраты – не знаю, что такое, думаю, что полезное. Сирия, Вьетнам, Иран возвращают 47 миллионов тонн нефти. Вьетнам 1600 тысяч тонн олова. Вьетнам и Камбоджа в этот же год – 212 тысяч тонн каучука 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 6, 2017 ED Team Share Posted June 6, 2017 (edited) В том числе и "пальмовым маслом", верно. Классический пример тот же кубинский сахар. Любой экономист скажет что он стоил в 2 раза дороже чем средняя цена на мировом рынке в то время. Только для СССР всё равно он обходился дешевле чем собственный сахар из сахарной свеклы, потому что в ней содержание его маленькое и надо огромные поля засевать. Плюс разведцентр в Лурдесе. Итого экономически и политически это было абсолютно выгодное взаимодействие Это не верно. СССР мало когда получал адекватные деньги или материалы за те мегатонны оружия что поставлял. В большинстве случаев, смотри цитату выше, экономически для СССР это был чистый убыток, ради поддержки марксистских или подобных режимов. Edited June 6, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted June 6, 2017 Share Posted June 6, 2017 (edited) К вопросу о приобретении западных ястребов, хотя некоторым тут смешно, но на деле вещь была бы стоящая, только я так понимаю, никакого интереса в этом плане никто в высших инстанциях не проявляет, а зря. Что америкосы себе закупили все разновидности МиГов и Сухарей, и до сих пор активно тестят тот же 27-й - это не для кого не секрет, наши чет жмутся. Я так понимаю, при желании можно было уже лет 10-15 как пробрести себе Фалькон и Томкет и известных стран. Понятно что с т.з. ЛТХ там вроде не на что смотреть, по-идее все известно и посчитано (хотя..., зная как наши профильные институты при союзе лохались в оценках ЛТХ западных ястребов, и сейчас ничему не удивишься). Но вот с т.з. мнения летунов о машинах будет много полезной инфы, очевидно, что если пилоты будут иметь возможность достаточно прилично полетать на том же 16-м, а не "покататься", то это явно поможет им определить, что в этом самолете сделано хорошо и чего на наших машинах не хватает. А про технические решения и говорить нечего - впринципе обследование того же скромного Ф-5, дало возможность ознакомиться нашим конструкторам с некоторыми интересными техническими решениями. Вобщем это все минус нашему авиапрому, очевидно что гандикап от отсутствия возможности изучать западную технику огромный. К сожалению даже при союзе амеры имели доступ почти ко всем нашим самолетам, причем от года выпуска до года, когда самоль попадал к США, проходило не шибко то много времени, как я понимаю в случае с МиГами меньше 10 лет на любой тип. А вот лучшее, что было в союзе - Ф-5, даже классический Фантом выцепить не смогли :( Edited June 6, 2017 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted June 7, 2017 Share Posted June 7, 2017 (edited) Что-то плохо с логикой. Деньги отработали, когда их заплатили. Если ты продал товар в займы, покупатель пообещал заплатить, а потом просто пошел в отказ, это называется кидалово. Ни товара, ни денег. Логика простая, дали денег в кредит на покупку оружия произведенного у себя, а не подарили оружие причем не свое, а это - работа предприятий ОПК в РФ, зарплаты и т.д. ,так сказать инвестирование государством в свой ОПК. PDVSA и «Роснефть» начали добычу нефти в рамках СП Petrovictoria в поясе Ориноко Далее: https://news.rambler.ru/economics/37082641/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Edited June 7, 2017 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted June 7, 2017 Share Posted June 7, 2017 Что-то плохо с логикой. Деньги отработали, когда их заплатили. Если ты продал товар в займы, покупатель пообещал заплатить, а потом просто пошел в отказ, это называется кидалово. Ни товара, ни денег. Логика простая, дали денег в кредит на покупку оружия произведенного у себя ,а не подарили оружие.- работа предприятий .зарплаты и т.д. PDVSA и «Роснефть» начали добычу нефти в рамках СП Petrovictoria в поясе Ориноко Далее: https://news.rambler.ru/economics/37082641/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadMan Posted June 7, 2017 Share Posted June 7, 2017 Логика простая, дали денег в кредит на покупку оружия произведенного у себя, а не подарили оружие причем не свое, а это - работа предприятий ОПК в РФ, зарплаты и т.д. Как в анекдоте - прибыль не считал, но обороты бешеные... i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted June 7, 2017 Share Posted June 7, 2017 Логика простая, дали денег в кредит на покупку оружия произведенного у себя ,а не подарили оружие.- работа предприятий .зарплаты и т.д. Здорово, но этих денег не дают :) Можно было не давать кредит, а тупо взять на баланс ВС Венесуэлы Как в анекдоте - прибыль не считал, но обороты бешеные... Точно. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted June 7, 2017 Share Posted June 7, 2017 Вот интересно ,а США долги будет отдавать ? Или тоже скажет хрен вам, мы теперь социалистами стали ;) а не-е-е, они заменят доллары на другие фантики и скажут что мы принимает только ими ,а печатать их будут только они :) Заберем с Венесуэлы со временем, лучше бартером как не странно ,скажем ископаемыми ! ЗЫ как хочется говорить что при СССР все и вся были дебилами ,но это не так ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted June 7, 2017 Share Posted June 7, 2017 Две трети госдолга США - своим же американским гражданам, загранице только треть. Почему СССР раздавал деньги как кредиты - понятно, и не забывайте, кстати, что США уйму денег просто дарит, не оформляя как кредиты. Ну, а мистер П. поднимает Р. с колен (куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 7, 2017 ED Team Share Posted June 7, 2017 (edited) Логика простая, дали денег в кредит на покупку оружия произведенного у себя, а не подарили оружие причем не свое, а это - работа предприятий ОПК в РФ, зарплаты и т.д. ,так сказать инвестирование государством в свой ОПК. Логика ущербная. Ты покупателю дал денег чтобы он купил у тебя товар. Ок. Все бы хорошо, если бы покупатель вовремя вернул тебе деньги. Иначе получается что ты не товар не продал, а подарил. Edited August 3, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 3, 2018 ED Team Share Posted August 3, 2018 МВД выявило новые махинации при сооружении патронного завода для Чавеса Выявлены новые злоупотребления при реализации многомиллиардного проекта по строительству Россией оружейных заводов в Венесуэле. Из материалов дела следует, что часть средств выводилась с помощью Екатеринбургской епархии РПЦ Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/03/08/2018/5b62c2ec9a79473bd5833af8?from=main Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadMan Posted August 4, 2018 Share Posted August 4, 2018 Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/03/08/2018/5b62c2ec9a79473bd5833af8?from=main МВД? В Венесуэле? Делится надо... i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dragon_7611 Posted August 21, 2018 Share Posted August 21, 2018 21 августа 2018 г., AEX.RU – Россия достроит завод по производству автоматов Калашникова в Венесуэле в 2019 году, сообщил журналистам глава "Рособоронэкспорта" Александр Михеев. Об этом пишет Интерфакс-АВН. "Завод будет завершен, мы работаем интенсивно по форсированию всех сроков ввода в строй. Строительство завода по производству автоматов Калашникова и боеприпасов к ним мы планируем завершить в следующем году", - сказал А.Михеев журналистам на форуме "Армия 2018". По его словам, также в Венесуэле в этом году будет введен в эксплуатацию вертолетный сервисный центр и учебный центр для подготовки пилотов. https://www.aex.ru/news/2018/8/21/187440/ Да уж, страна катится в тартарары, но зато - автоматы :doh: Хотя, фиг знает, в надвигающемся коллапсе может и они понадобятся в товарных количествах: усмирять народ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 15, 2019 ED Team Share Posted January 15, 2019 В доме Марио Унпердидо не спокойно Конгресс Венесуэлы объявил президента Мадуро узурпатором https://snob.ru/news/171018?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=news Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 16, 2019 Share Posted January 16, 2019 https://snob.ru/news/171018?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=news Если правда, то она удручает. В том смысле, что даже в Венесуэле есть независимый от исполнительной власти парламент. Даже у них. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 23, 2019 ED Team Share Posted January 23, 2019 Лидер оппозиции Венесуэлы провозгласил себя президентом Спикер парламента Венесуэлы и лидер оппозиции Хуан Гуайдо провозгласил себя временным президентом страны и принес присягу. Он заявил, что будет исполнять обязанности главы государства при поддержке вооруженных сил, чтобы подготовить выборы. Об этом в среду, 23 января, сообщает Reuters. Президент США Дональд Трамп признал Гуайдо переходным лидером Венесуэлы. https://lenta.ru/news/2019/01/23/guaido/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 23, 2019 ED Team Share Posted January 23, 2019 Мадуро обвинил США в попытке госпереворота в Венесуэле Президент Венесуэлы Николас Мадуро обратился к своим сторонникам с балкона президентского дворца. В своей речи он объявил о разрыве дипломатических отношений с США. Американским дипломатам предоставлено 72 часа для того, чтобы покинуть Венесуэлу. Господин Мадуро заявил, что за попыткой госпереворота в стране стоят США и оппозиция. Он также обвинил западные СМИ в том, что они не освещают проправительственные митинги в Венесуэле. Действия возложившего на себя полномочия лидера Венесуэлы оппозиционера Хуана Гуаидо Николас Мадуро назвал неконституционными. https://www.kommersant.ru/doc/3861507?from=hotnews Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 23, 2019 ED Team Share Posted January 23, 2019 Помпео призвал Мадуро передать полномочия лидеру оппозиции Госсекретарь США Майк Помпео призвал президента Венесуэлы Николаса Мадуро передать свои полномочия лидеру оппозиции страны Хуану Гуаидо. «Народ Венесуэлы страдал достаточно под разрушительной диктатурой Николаса Мадуро. Мы призываем Мадуро уступить власть в пользу легитимного лидера, выражающего волю народа Венесуэлы»,— говорится в заявлении госсекретаря. https://www.kommersant.ru/doc/3861485 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 23, 2019 ED Team Share Posted January 23, 2019 Мнение Эль Мюрида По понятным причинам новости из Венесуэлы идут валом. Часть из них неизвестной достоверности, что вполне объяснимо. Можно сказать, что вся Америка - и Северная, и Южная - за исключением Мексики, Кубы и, конечно, еще одного наркогосударства Боливии, уже признала Хуана Гуайдо переходным президентом Венесуэлы. Есть неясности с позицией ряда центральноамериканских государств, но в целом международная легитимация нового режима состоялась. Отказалась признавать новую власть Турция. Гуайдо по ряду сообщений обосновался в посольстве Колумбии, и это выглядит весьма знаково: отношения между чавистской Венесуэлой и Колумбией предельно острые, на грани конфликта. В этом смысле Колумбия фактически идет ва-банк, но по всей видимости, вполне осознанно. По разным городам уже начались эксцессы - какие-то вооруженные люди стреляли в протестующих, из стрелкового оружия обстреляли офис правящей партии. Позиция военных пока нейтральная, полиция фактически отсутствует. Тем не менее на улицах стоит военная техника и есть солдаты Национальной гвардии. Видимо, поднята вся тайная полиция. Есть сообщения о применении слезоточивого газа и попытках разгона протестующих. Неясно - действует полиция или бандформирования Мадуро. Мадуро пытается что-то сделать - выдан ордер на арест Гуайдо, американским дипломатам предписано покинуть территорию страны в 72 часа, заявлено о разрыве отношений с США. Уже есть сообщения неофициального характера, что Мадуро предупрежден со стороны США - Штаты не станут вмешиваться в события, если не будет применено оружие. Будут жертвы - будет вмешательство. Пока Мадуро пытается организовать своих сторонников, выступая с балкона президентского дворца. Российская позиция, как обычно, самая тупая из всех возможных. Ставка на людоеда, который замордовал свою страну и народ и вот-вот будет свергнут - это визитная карточка Кремля. Из Москвы раздается стандартный набор про руку госдепа, вмешательство во внутренние дела и все такое прочее, хотя право любой страны - признавать или не признавать происходящее, в конце концов, признали же в самой России независимость, к примеру, Южной Осетии и Абхазии. Главный вопрос, который пока остается неясным - позиция Китая. Он, как и Россия, крупно вложился в режим Мадуро, поэтому, безусловно, крайне заинтересован в происходящем. Однако Китай интересует не личная судьба очередного мерзавца, а гарантии своих вложений. Поэтому, скорее всего, китайцы ждут от новых властей Венесуэлы подтверждения гарантий своих вложений. От этого и будет зависеть их реакция. Остальное их не касается. https://zen.yandex.ru/media/el_murid/venesuela-hroniki-5c48d584ad061100acdd3cb9?fbclid=IwAR3uKgiJHK_GSzIzPZTQxKcKfCTceIo7TNO1pffXNaBK8B7ZqXRMNgQ9mJ4 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted January 23, 2019 ED Team Share Posted January 23, 2019 Лебединое озеро forever. теперь и в Венесуэле. Кстати, очередной нож в спину лучшему другу Венесуэлы... :D Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitte Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts