War thunder

5 hours ago, HmtSabotage said:

Когда то играл в сие, ещё до кораблёв и УРВВ, блин у меня всё что можно кровью обливается, когда я вижу тамошние механики у разных ютюберов. Это ж даже не аркада, это пипец какой то, особенно их святой "баланс" - новейшие танки и ПВО против москито и первых кобр с хьюи на одном поле боя. Реализация ракет и опять же баланс их доступности отдельная вакханалия - в угоду всё тому же балансу, разрабы меняют подвесы как хотят. 

Чего? Как раз игроки очень часто ругают WT именно из-за недостаточно баланса: разработчики вместо подкручивания ТТХ техники и оружия в нужную сторону чаще пытаются ставить друг против друга технику разных эпох и не выдавать некоторые некоторые родные подвесы, что не всегда делает людей довольными.

Вот, например, вместо того, чтобы убрать у Р-73 УВТ и снизить её чувствительность к ЛТЦ до уровня AIM-9L (ну или M, если дать F-16A её), а также убрать НСЦ у МиГ-29 убрали Р-73 целиком из подвесов МиГ-29, оставив только Р-27Р/Т и Р-60М. Хотя очень многие просили именно этого.

1 час назад, Святой сказал:

Чего? Как раз игроки очень часто ругают WT именно из-за недостаточно баланса: разработчики вместо подкручивания ТТХ техники и оружия в нужную сторону чаще пытаются ставить друг против друга технику разных эпох и не выдавать некоторые некоторые родные подвесы, что не всегда делает людей довольными.

Так "баланс" это черная дыра, осталось доугробить сие поделие и я даже подскажу как - полностью уравниваем ТТХ техники, только скинчики оставляем разные, вуаля! И никто не будет жаловаться на баланс. Только вот в реале нет никакого баланса. И все мы знаем что нытьё будет всегда. Вот по этому я и не могу понять как в это играют, годами... не из за геймплея самого по себе а из за загаженности процесса всякой дикой дичью типа игровых валют и боевых рейтингов. ИМХО уж делали бы звездные войны - там как раз вся техника корявая и громко визжит.
Кстати что есть подкручивание "в нужную сторону" и где предел этого подкручивания? Если миг 23 летает как дора например, это уже слишком или нет?

1 hour ago, HmtSabotage said:

Так "баланс" это черная дыра, осталось доугробить сие поделие и я даже подскажу как - полностью уравниваем ТТХ техники, только скинчики оставляем разные, вуаля! И никто не будет жаловаться на баланс. Только вот в реале нет никакого баланса. И все мы знаем что нытьё будет всегда. Вот по этому я и не могу понять как в это играют,...

И даже не пытайтесь понять ...

а симуляторный режим там такой же упоротый-я просто до него ни разу не добирался?

16 часов назад, ShaKodemon сказал:

а симуляторный режим там такой же упоротый-я просто до него ни разу не добирался?

Без внешних видов в убогой кабине, наедине с жуткой тамошней авионикой и взлётами-посадками в большинстве миссий... жьёпа в общем. Дм и поведение оружия такое же убогое, только самоли более чугунные.

3 часа назад, HmtSabotage сказал:

Без внешних видов в убогой кабине, наедине с жуткой тамошней авионикой и взлётами-посадками в большинстве миссий... жьёпа в общем. Дм и поведение оружия такое же убогое, только самоли более чугунные.

 

а симуляторный режим должен быть с внешними видами? И без взлетов....с появлением в воздухе, как в аркаде?

19 часов назад, ShaKodemon сказал:

а симуляторный режим там такой же упоротый-я просто до него ни разу не добирался?

СБ недоработан полностью. Не реализовано сто, упр. двигателем - автомат, работа триммеров - смех, фонарь кабины у 90 % не сдвижной...и много чего еще....да и сама модель самолета как будто не имеет веса.... В общем на любителя полуаркады.

В 14.12.2022 в 14:05, =ОВЭ=SAMARA сказал:

Тундра и реактивы (имелось ввиду СБ)....это несовместимо. Зря они полезли в эту сторону....

А куда им деваться? Если весь смысл игры в прокачке техники по  веткам развития. Если не будет новой топовой техники для прокачки, то пропадет большая часть мотивации для игроков.

Только что, CyMPAK сказал:

А куда им деваться? Если весь смысл игры в прокачке техники по  веткам развития. Если не будет новой топовой техники для прокачки, то пропадет большая часть мотивации для игроков.

 

Так по поршням там еще столько же можно воткнуть....все эти эксперементалы, разработки, и множество бумажных (которые были только на бумаге)... Вон картоха насобирала все что можно собрать.....

15 часов назад, =ОВЭ=SAMARA сказал:

Так по поршням там еще столько же можно воткнуть....все эти эксперементалы, разработки, и множество бумажных (которые были только на бумаге)... Вон картоха насобирала все что можно собрать.....

Вот втыкание всякой "вторичной" техники в середину веток развития, ну,  Ооочень не нравится игрокам, и в первую очередь по тому, что задерживает прокачку до топов.

А так процесс идет в этом направлении: но совсем уж "экперементальную" и "бумажную" технику вводят в виде  акционной.

10 минут назад, CyMPAK сказал:

Вот втыкание всякой "вторичной" техники в середину веток развития, ну,  Ооочень не нравится игрокам, и в первую очередь по тому, что задерживает прокачку до топов.

А так процесс идет в этом направлении: но совсем уж "экперементальную" и "бумажную" технику вводят в виде  акционной.

Ну....это было мое личное мнение.... а так, жираф большой...

В 14.12.2022 в 15:02, HmtSabotage сказал:

особенно их святой "баланс" - новейшие танки и ПВО против москито и первых кобр с хьюи на одном поле боя.

тут дело не в балансе а в выборе. я запросто могу в сетап к т-80бвм и миг-27 к поставить и-16 или т-50. самое смешное что нрапример леопарт 2 этот т-50 в борт вполне пробьет, некотоыре для фана спецом выкатывают так. но с реактивами беда. пушечно-пулеметные прицелы которые по ипдее сопряжены с дальномерами и прочими милыми вещами формально даже реагируют как то на цель но целят явно не туда. сазжите мне, у миг-23 и правд такой прицел для пушки что стрелять надо как во второй мировой, на глазок? правда для стрельбы по земле режим есть. су-25 сделан так что пользоватсья оружием сложнее чем в DCS. ка-50 кстати тоже местами, только недавно сопрягли точку захвата с тем кудасмотрит прицел. но для миг-27 и су-25 так не сделали. а подписка отсечет кучу игроков которые хоть и не платят но служат мясом для тех кто платит.

7 часов назад, CyMPAK сказал:

Вот втыкание всякой "вторичной" техники в середину веток развития, ну,  Ооочень не нравится игрокам, и в первую очередь по тому, что задерживает прокачку до топов.

А так процесс идет в этом направлении: но совсем уж "экперементальную" и "бумажную" технику вводят в виде  акционной.

давно уже. маус и е100 в игре есть. 

У меня сформировалось ощущение, что результат сражения в WT на 90% предопределен с самого начала несколькими факторами: составом команды, "везением" в результативности попаданий , временем появления на карте.

Очень скилловый игрок может переломить ситуацию, но случается это довольно редко. 

2 hours ago, CyMPAK said:

У меня сформировалось ощущение, что результат сражения в WT на 90% предопределен с самого начала несколькими факторами: составом команды, "везением" в результативности попаданий , временем появления на карте.

Очень скилловый игрок может переломить ситуацию, но случается это довольно редко. 

в другой игре (картошка) там и не скрывали, что у них есть некий"патент" для уравнивания игроков, как в казино-даёт тебе выигрывать,даже если ты очень слаб  и ровно столько, чтобы ты оставался в игре подольше, подпитывая твою "эндорфиновую зависимость" тут думаю тоже самое

про тундру говорили что в первые бои на свежекуплденйо технике так пускают, но что делат ьесли у тебя в наборе есть та на которой ты наездил тысчу боев?

В 15.12.2022 в 19:26, =ОВЭ=SAMARA сказал:

 фонарь кабины у 90 % не сдвижной...

 

 

Ну как бы у Тундры чуть больше чем дофига проблем, но к этому придираться помоему бред.

По авиаСБ:

 взять например F-5E (также применимо ко всем реактивам у которых чтото из этого есть):

Нет уникальной индикации на радаре для определенных самолетов. На всех он одинаковый.

Нет уникальной индикации СПО для НАТО и CCCP самолетов. (что у СССР что у Франции, что у Американцев интерфейс местной авионики одинаковый)

К томуже СПО выглядит убого, в ДКС она гораздо информативнее 

Нет автоматической механизации

На ИЛС/прицеле нет расчета упреждения и  не реализованы многие функции облегчающие вести воздушный бой. Например у МиГ-29 стрельба из пушки ведется только через прогноз-дорожку.

Приборы (включая обороты и топливомер) на F-5A/E показывают какую-то фигню

Нельзя загрузить определенное количество топлива, нигде не указан вес самолета.

Большие вопросы по ФМ. Все самолеты настроены скриптово, по одной схеме.

У F-14 автомат управления стреловидностью работает через одно место.

Нет навигации. Совсем. Никакой. Ни точек маршрута - ничего такого.

Нет ДРЛО

Нет Заправщиков (хотя карты маленькие и они особо не нужны)

Не реализована РЭБ на самолетах ее имеющих.

Много очень маленьких карт - зачастую реактивы крутятся на пяточке в 70 на 70 км.

И тд и тп.

-------

Нет исторических событий с историческими персетами по выбору техники. Американский F-16 летает почти постоянно летает против китайских F-16, Томкеты тоже воюют против Мираж 2000 и Ф-16, МиГ-29... Короче, хотелось бы хоть какието огранчиения, чтобы все типы ЛА не воевали против себе подобных из других наций. Сейчас же это почти постоянно.

Вот проблемы тундры, но явно не то что кокпит не открывается.

14 часов назад, SandMartin сказал:

Ну как бы у Тундры чуть больше чем дофига проблем, но к этому придираться помоему бред.

 

По авиаСБ:

 взять например F-5E (также применимо ко всем реактивам у которых чтото из этого есть):

Нет уникальной индикации на радаре для определенных самолетов. На всех он одинаковый.

Нет уникальной индикации СПО для НАТО и CCCP самолетов. (что у СССР что у Франции, что у Американцев интерфейс местной авионики одинаковый)

К томуже СПО выглядит убого, в ДКС она гораздо информативнее 

Нет автоматической механизации

На ИЛС/прицеле нет расчета упреждения и  не реализованы многие функции облегчающие вести воздушный бой. Например у МиГ-29 стрельба из пушки ведется только через прогноз-дорожку.

Приборы (включая обороты и топливомер) на F-5A/E показывают какую-то фигню

Нельзя загрузить определенное количество топлива, нигде не указан вес самолета.

Большие вопросы по ФМ. Все самолеты настроены скриптово, по одной схеме.

У F-14 автомат управления стреловидностью работает через одно место.

Нет навигации. Совсем. Никакой. Ни точек маршрута - ничего такого.

Нет ДРЛО

Нет Заправщиков (хотя карты маленькие и они особо не нужны)

Не реализована РЭБ на самолетах ее имеющих.

Много очень маленьких карт - зачастую реактивы крутятся на пяточке в 70 на 70 км.

И тд и тп.

-------

Нет исторических событий с историческими персетами по выбору техники. Американский F-16 летает почти постоянно летает против китайских F-16, Томкеты тоже воюют против Мираж 2000 и Ф-16, МиГ-29... Короче, хотелось бы хоть какието огранчиения, чтобы все типы ЛА не воевали против себе подобных из других наций. Сейчас же это почти постоянно.

 

Вот проблемы тундры, но явно не то что кокпит не открывается.

 

Ну, если честно на реактивы в Тундре как на что то серьезное, я вообще внимание не обращаю.... Вопрос про авиацию в СБ 2-й МВ, как она и пилилась изначально...

Тундра как та обезьяна, которая не знает куда ей - к умным или к красивым. Из-за этого, сколько ни пытался, так в нее и не смог играть ни ради интереса, ни ради сетевого азарта. Первым был WOT с  гениальной идеей, которая до сих пор работает: танчики - есть, азарт - есть, глубина - есть (игра простая, но хорошо в нее играть на высоких уровнях не просто), состязательности полно, при этом игра не пытается изображать из себя то, чем она не является. С самолетами у них уже не взлетело, т.к. "это другое".

Тундра же вроде бы и сетевой шутер, но с изначально бессмысленным заигрыванием с реалистичностью, которая все равно абсолютно условная, но недостаточно условная для развлекательного сессионного сетевого шутера, которым эта игра является просто по своей концепции.

Уфф парни, полетал я в пробнике на ф-16 в тундре. Если честно, это какой-то позор и испанский стыд. При ручном управлении его колбасит по рысканию, во время виражей на небольших скоростях такое впечатление что вот вот провалится на крыло как какой-то поршень, более того, если перетянуть он начинает крутится по крену как будто сваливается в штопор (ЭДСУ, ау, ты где ?), + ествественно в тундре он не автотримируется, вид показаний (интерфейса) ИЛСа (крестик прицела из пушки по центру ИЛС тот еще показатель, про адекватность режима LCOS вообще молчу), при выходе цели из FOV ИЛС-а, ничто не указывает на нее, тоесть в какую сторону строить маневр на нее. Интерфейс показаний СПО (она здесь отвратительная, не фильтрует по типу излучения, даже нет задержки для быстрых облучающих источниках, контакт гаснет не успеешь посмотреть на экран), внутри самолетного радара это ещё тот ещё ахтунг. Про полностью нерабочую панель управления оружием тоже упомяну. Как вишенка на торте конечно же здесь полностью нерабочая навигация и ILS, нет возможности летать по ППМ, нет возможности приборной посадки в СМУ... Про управление вооружением там отдельная запутанная песня - сначала захвати, включи ГСН (отдельной кнопкой перед пуском каждой отдельной ракеты AIM-9L) и тд и тп. Летать (просто так летать, пилотажить) в dcs/bms на нем намного приятнее (и, парадокс, даже проще) чем в тундре. О чем речь, если даже в древних strike fighters 2, f-16 multirole fighter, janes usaf и falcon 3.0 бородатых годов он летает намного приятнее и естественее. Причем при включенном демфировании общие впечатления (графики не сверял, а лишь впечатления от поведения) от полета в тундре становятся похожи. Но на них урезаются характеристики, короче тундра опять изобрела никому не нужный велосипед в виде ручного управления и логики управления оружием. На самом деле похожие букеты проблем я чувствую будут у всех "четверок" в игре.

Постскриптум:

В 28.12.2022 в 09:56, SandMartin сказал:

нет возможности приборной посадки в СМУ...

в СМУ там обычно и не летают. хотя щас всякое. кстати асинхронные прицелы таки сделали самолетам, и для миг-29 тоже. 

кстати еще вопрос. радар Копье при поиске движущихся наземных целей может видеть вращающуюся антенну радара или фокус именно в перемещении?

Щас посмотрел клоунский пафосный трейлер... на духовность давят. Ну и на какую реализацию ракет и радаров, их хватит на F-15 и Су-27? Но дело даже не в этом, и я даже не буду писать про дебилизм с прокачками и внутриигровыми валютами, дело в том, что, чтобы полетать на самолёте и вертолёте против наземки в мультиплеере, тебе это надо ЗАСЛУЖИТЬ обязательно выйдя в бой на танке! Давно не играю в это дно (тошнит от внутриигровых валют и прочей цыганщины) но пару раз за этот год ставил, пробовал что поменялось, сносил. Ни реализации систем, ни физики, ни реализации оружия... а тут ещё и инфернальные правила какую технику выбрать. Горы бабла, вообще не гарантия хоть какого то развития. P.S. - главной угрозы и фактора на поле боя для наземки - ИИ пехоты там как не было так и нет.

Меня всегда один момент интересовал, как эта контора из Свиблово не дрюкается фирмами производителями и держателями товарных брендов которые представлены в этой игре? Неужели у них хватает лаве платить всем? При этом в самой игре нет не единого упоминая о лицензиях.

6 часов назад, Seb сказал:

Меня всегда один момент интересовал, как эта контора из Свиблово не дрюкается фирмами производителями и держателями товарных брендов которые представлены в этой игре? Неужели у них хватает лаве платить всем? При этом в самой игре нет не единого упоминая о лицензиях.

А так ли страшен карлсон... может таки всем начхать? Одно время в кинах всё что можно замазывали - было даже прикольно смотреть кино где какой нить вегас - всюду замазанные рекламы и биллборды, а потом резко всех попустило.