Ракеты с ядерной энергетической установкой - Page 38 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-21-2019, 07:48 PM   #371
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,497
Default

Народ там грибочки собирает....
https://m.vk.com/wall-39644772_2655923

И стыдит паникеров. (ой вэй...)
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 08-21-2019, 11:24 PM   #372
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,497
Default

https://meduza.io/amp/feature/2019/0...mpression=true
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 08-22-2019, 03:01 AM   #373
ArteSSmart
Junior Member
 
ArteSSmart's Avatar
 
Join Date: Oct 2018
Location: Haifa
Posts: 96
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Чет опасно жить стало нынче...
ArteSSmart is offline   Reply With Quote
Old 08-22-2019, 06:27 AM   #374
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,497
Default

Не везде, конечно... но дозиметр лучше дома иметь. А еще лучше - гамма спектрометр, пусть и самодельный даже. В хозяйстве просто незаменимая вещь! Украшает интерьер, а монотонное пикание со случайными интервалами и интенсивностью хорошо усыпляет не только маленьких детей, но и взрослых.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 08-22-2019, 06:39 AM   #375
Heli
Moderator
 
Heli's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 13,671
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
взяли и спихнули на гражданских, фу
все должно было быть военным и вертолеты и машины и больницы с врачами

Last edited by Heli; 08-22-2019 at 07:02 AM.
Heli is offline   Reply With Quote
Old 08-22-2019, 02:47 PM   #376
nickbolt
Veteran
 
nickbolt's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Belgorod
Posts: 4,500
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Странно.В том же Североморске все всегда знают,чего там случилось, хоть военные,хоть гражданские.
__________________
I5-2400 / 16Gb/Gef 1060-6Gb/HDD/32"
nickbolt is offline   Reply With Quote
Old 08-22-2019, 03:59 PM   #377
Самсонов
Senior Member
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 2,938
Default

Песков связал сообщения о расписках с архангельских врачей с гостайной







Ранее The Moscow Times сообщила, что врачей, работавших с пострадавшими от взрыва пациентами, ФСБ попросила дать подписку о неразглашении. В Кремле допустили, что «кто-то хочет умышленно накалить информационный фон»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/22/08/20...aign=gism_top4
Самсонов is offline   Reply With Quote
Old 08-23-2019, 01:43 AM   #378
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,793
Default Врачи рассказали о "радиоактивных пациентах" после взрыва под Северодвинском

Quote:
8 августа на военном полигоне под Северодвинском во время испытания реактивной установки произошел взрыв. Пресс-служба администрации Северодвинска сообщила о кратковременном повышении радиационного фона. Но врачам, которым привезли пострадавших, не сказали, что пациенты являются источником радиоактивного излучения.

Всего с зараженными радиацией контактировали 90 человек, и людей, оказавшихся в зоне риска, может быть больше. Это рассказали Би-би-си два сотрудника Архангельской областной клинической больницы, которые осведомлены о том, как оказывалась помощь пострадавшим.

Медики согласились поговорить с Русской службой Би-би-си на условиях анонимности. Свое желание общаться они объяснили тем, что, во-первых, боятся за свое здоровье, а во-вторых, не хотят, чтобы такая ситуация повторилась.

"Мы не хотим быть зачинателями "оранжевой революции", но больше всего мы не хотим, чтобы не дай бог, в следующий раз нам доставили не троих, а десятерых человек, и также скрыли бы информацию", - сказал один из них.

Троих пострадавших, по словам собеседников Би-би-си, отправили в Архангельскую областную клиническую больницу, еще троих - в городскую больницу имени Семашко (Северный медицинский центр им. Н.А. Семашко), где есть оборудование для лечения пострадавших от радиации.

По словам источников Би-би-си, троих пострадавших привезли в больницу в "стабильно тяжелом состоянии". С полигона их забирали вертолеты санитарной авиации. Медики, которые сопровождали пострадавших, поняли, что те, вероятно, получили значительную дозу радиации.

Пострадавших привезли в приемный покой, их осмотрели врачи, после чего отправили в операционную для того, чтобы оказать помощь (о характере повреждений источники говорить не стали).

"В 12 часов дня стало известно о дозах радиации, а в 16:35 они поступили в больницу", - рассказали собеседники Би-би-си.

Примерно через час после того, как пациентов привезли в больницу, врачи поняли, что у пострадавших лучевая болезнь.

"Картина лучевого поражения развивалась по часам. Доза радиации была очень большой. Берутся анализы и видно, как гибнет этот росток. Это означает - очень большая доза радиации", - рассказали они.

Как отметили оба собеседника Би-би-си, даже после того, как стало известно о заражении пациентов, ни один сотрудник больницы не перестал оказывать им помощь. Врачам пришлось на месте придумывать для себя защиту. Например, респираторы они нашли в комплекте защиты экипажей вертолетов.

Происходящее один из собеседников Би-би-си описал как хаос.

"Жуткий стресс ощущался"
Областная клиническая больница в Архангельске - это несколько старых корпусов и одно относительно новое семиэтажное здание. Именно в нем расположен приемный покой - и именно сюда 8 августа привезли пострадавших.

Когда они поступили в больницу, она не была закрыта, поскольку не было информации о радиационном заражении пациентов. В приемном покое оставались другие больные, поступали новые.

"У нас тут перинатальный центр, семиэтажное здание. Все самые сложные роды происходят там. Все самые тяжелые пациенты с области собираются именно в этой больнице. Именно в этой реанимации. Приемный покой закрыли примерно через час после того, как эти пациенты [пострадавшие во время испытания на полигоне] поступили. Когда со всем, с чем уже можно, они проконтактировали", - рассказали два медика.

Когда выяснилось, что пациенты получили дозу радиации, врачи решили оставить их в операционной, чтобы остальная часть здания не была заражена. В результате они побывали только в приемном покое, коридоре и операционной.

9 августа в восемь утра пострадавших увезли в Москву, сказали два собеседника Би-би-си. Об их состоянии им ничего не известно. В четверг пресс-службе "Росатома" заявила, что пострадавшие при ЧП в Архангельской области идут на поправку.

После того, как пострадавших увезли в Москву, в этой части больницы провели дезактивацию.

"Дезактивацию проводили военные, Роспотребнадзор и военные службы Северодвинска. Это было 10-го и 12 августа", - рассказал один из собеседников Би-би-си.

"Наши санитарочки, им же совет был нужен, это простые деревенские люди, они хватали эти мешки и охапками их выносили, и не один день - два дня. А они же все фонят, бета-излучение, на 20 сантиметров, 5 сантиметров! Ну кто-то хоть бы дал команду: ребята, стоять, не дотрагиваться", - возмущается один из собеседников Би-би-си.

По словам другого собеседника, персонал больницы испытал сильный стресс, многие врачи находятся в тяжелом психологическом состоянии. Причиной этого состояния он назвал именно то, что от персонала скрыли ради сохранения гостайны информацию, которая имела отношение к их безопасности.

"Просто в депрессии ходят, жуткий стресс ощущался, это гнетущее состояние было у всех. Тебя просто взяли и бросили… И после этого на тебя вдруг наваливается это страшное ощущение", - рассказал собеседник Би-би-си.

"Это полный беспредел со стороны нашего чиновничества", - добавил медик.

В ходе дезактивации военные забрали всю одежду пострадавших, носилки. Демонтировали ванну в приемном покое.

"Потому что она фонила так, что дезактивация ничего бы не изменила", - сказал один из медиков.

Стопроцентной уверенности в том, что больница была полностью дезактивирована, у сотрудников областной больницы нет.

"Как вы можете представить себе обработку стола компьютерного томографа? Или операционный стол с этими железками? Это же когда гладкая поверхность, там все - вымыл? Вымыл! Все вроде сошло. А вот это, тут же элементарно, затек крови, затек мыльного раствора..." - сказал собеседник Би-би-си.

Часть оборудования, которое не подлежало деактивации, вывезли на военном грузовике, рассказывает один из собеседников Би-би-си.

Сколько человек могли контактировать?
Информации о последствиях заражения по-прежнему крайне мало. Издание Moscow Times писало, что сотрудники ФСБ требовали от врачей, непосредственно контактировавших с пострадавшими, подписать соглашение о неразглашении. Это же подтвердили два собеседника Би-би-си.

В итоге в процессе эвакуации пострадавшие с полигона контактировали с сотрудниками спасательных служб, экипажами медицинских вертолетов, врачами, которые их сопровождали, бригадами скорой помощи. О состоянии этих людей собеседникам Би-би-си ничего не известно.

Всего с пострадавшими контактировали около 90 человек, сообщили Би-би-си два сотрудника Архангельской областной клинической больницы. Никому из этих людей не сообщили, что они контактируют с людьми, подвергшимися воздействию радиации.

Минздрав лишь спустя две недели после аварии на полигоне заявил, что у медиков, которые обследовали пострадавших, не выявили превышения допустимых уровней радиационного облучения.

ТАСС со ссылкой на пресс-службу минздрава России сообщал, что специалисты Федерального медико-биологического агентства с 8-го по 16 августа в постоянном режиме обследовали 91 медицинского работника областной клинической больницы Архангельска.

"В результате ни в одном случае не выявлено превышение допустимых уровней радиоактивности", - заверили в ведомстве.

По словам одного из собеседников Би-би-си, в Москву на обследование отвезли только 21 человека из 57, которые дежурили в тот день в больнице. Остальных обследовали в Архангельске.

Это обследование было не всеобъемлющим и больше напоминало "профанацию с целью успокоить людей", утверждал в разговоре с Би-би-си один из собеседников.

Результаты обследования медиков будут переданы им не лично в руки, а через структуры министерства здравоохранения области, сообщают источники Би-би-си.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в четверг заявил, что необходимо установить, какие именно врачи заявляют о том, что они не были проинформированы о заражении радиацией пострадавших после взрыва под Северодвинском. "Нужно конкретно знать, какие именно врачи, кто они. Обезличенно в данном случае нельзя говорить", - сказал Песков.

Публичной информации о состоянии здоровья гражданских специалистов, которые находились на полигоне в момент аварии и могли подвергнуться воздействию радиации, нет.

"Все было нарушено, ничего не было сделано"
По словам медиков, действия в случае радиоактивного заражения прописаны в разделе "Организация и тактика медицинской службы" (ОТМС) военно-медицинской службы.

"Это очень жесткие документы. Где должна проводиться дезактивация, какими средствами, какой контроль. Она может быть не одинарной", - рассказал один из собеседников Би-би-си.

По их словам, медиков вместе с оборудованием можно было вызвать на место происшествия, обеспечив им надлежащую защиту.

"Первый кордон дезактивации должен быть - это очаг. Доза там может быть только уменьшена, невозможно полностью дезактивировать в очаге, естественно. Второй - прилет вертолета в Васьково [аэропорт под Архангельском]. Третий кордон - перед шлагбаумом областной больницы, если уже решили [везти в нее]", - рассказал медик.

Если после этих мероприятий пациенты продолжали бы "фонить", их надо было бы отправить в больницу Семашко, где есть соответствующее оборудование, и туда бы прибыли бригады врачей из областной больницы.

"Это ОТМС, это азы, это знают все. И все было нарушено, ничего не было сделано из этого", - сказал источник Би-би-си.

Причины, по которым пострадавших на военном объекте повезли в гражданскую больницу, неизвестны. Неясно, кто принял такое решение.

Русская служба Би-би-си обратилась за комментариями в министерство обороны России, министерство здравоохранения Архангельской области, в Архангельскую областную клиническую больницу, в Северный медицинский центр им. Н.А. Семашко и ожидает ответа.
https://www.bbc.com/russian/features-49432407

PS
Со времен Чернобыля мало что изменилось.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 08-23-2019, 03:15 AM   #379
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,793
Default Российские станции слежения за ядерными испытаниями прекратили передачу информации



Quote:
Четыре станции не передают информацию международному регулятору уже в течение нескольких дней. Российские операторы объясняют отсутствие данных "проблемами со связью"

Организация Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ОДВЗЯИ) заявила о проблемах с передачей данных двумя станциями, находящимися в России: в Билибино и Залесово. Последние сообщения от них были получены 13 августа.

«Мы продолжаем поддерживать связь с нашими сотрудниками в России, чтобы как можно скорее возобновить работу», – заявила официальный представитель ОДВЗЯИ корреспонденту «Голоса Америки».

Ранее ОДВЗЯИ сообщила, что со станций в Дубне и Кирове последние сообщения были получены 10 августа.

«В соответствии с нашей обычной глобальной процедурой ОДВЗЯИ связалась с операторами станции, как только начались проблемы. Они сообщили о проблемах связи и сети, и мы ожидаем дальнейших сообщений о том, когда станции и/или система связи будут восстановлены до полной функциональности», – отмечает организация.

В рамках системы контроля выполнения ДВЗЯИ создала сеть мониторинговых станций, позволяющих выявлять значимые события, связанные с ядерными испытаниями. На данный момент насчитывается 50 основных и 120 вспомогательных сейсмических станций, 11 гидроакустических станций, 60 инфразвуковых станций, 80 радионуклидных станций и 16 радионуклидных лабораторий для анализа образцов с радионуклидных станций.
https://www.golos-ameriki.ru/a/ctbto...QUq0h9uEjiMK2k

Комментарий от Лукашевича
Quote:
"Вадим Лукашевич, независимый военный эксперт:
"Я сразу подчеркну, что это умозрительные заключения, рассуждения обывателя - информации нет, и мы судим только о том, что появляется в паблике. Отключение четырех станций - сначала две, потом еще две, - не могут быть случайными. Сами по себе перебои со связью, которыми это объясняют, неубедительны. Эти станции - это не шлагбаум на переезде, это международное дело, они передают информацию в международные мониторинговые центры. Работа этих станций на территории России и передача данных свидетельствуют о том, что Россия не нарушает договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. Это не те объекты, у которых бывают перебои со связью.

Если мы исходим из того, что эта ситуация не случайна, то станция вырубается для того, чтобы не передать результаты своих текущих замеров. Они начали выключаться не сразу, а тогда, когда, судя по компьютерному моделированию, это облако радиации к ним подошло. То есть тогда, когда должны были зафиксировать некий всплеск. Не факт, что он был очень большим, опасным, но это всплеск был бы виден на естественном фоне. Эти станции сейчас не дают информацию, и это дает нам основания говорить, что ничего не происходит.

Эти станции поставила Организация Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ). Если страна договор выполняет, то радиационный фон у нее не растет. А если, допустим, производит ядерные испытания, то эти станции фиксируют всплески. Когда мы взорвали первую атомную бомбу в Семипалатинске в 1949 году, Америка узнала об этом по пробам воздуха над Аляской - тогда не было спутников и т.д. Получается, что у нас произошла некая авария в Неноксе, мы говорим, что было испытание реактивного двигателя. Но приборы зафиксировали всплеск.

То есть теперь мы должны будем доказывать, что это был просто выброс радиации в связи с чем-то, но не ядерный взрыв в атмосфере. А если бы станции передали этот всплеск, мировое сообщество на полном основании могло России как члену этой организации предъявить требование: докажите, что это были не ядерные испытания. И тогда мы должны будем что-то объяснять, рассекречивать, чтобы нас не обвиняли, что мы нарушили договор. В этой ситуации проще выключить станции, сославшись на любую причину.

Сам по себе факт выключения станций приводит к мысли, что скачок [радиации] был. Мировое сообщество сейчас не может доказать, что у нас был всплеск радиации. Но и Россия не может доказать мировому сообществу, что всплеска не было, потому что международные средства контроля не работают".
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка

Last edited by Chizh; 08-23-2019 at 03:22 AM.
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 08-23-2019, 07:33 AM   #380
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,497
Default

https://www.svoboda.org/a/30123361.h...i-kqI7sm2VsW_o
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 11:23 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.