Вопросы к разработчикам - Page 124 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-21-2020, 01:49 PM   #1231
BillyCrusher
ED Team
 
BillyCrusher's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Poltava, Ukraine
Posts: 8,337
Default

Quote:
Originally Posted by FOX11a View Post
Хорошо. ДН не от УЗКОнаправленной антенны. В чём принципиальная разница? У узконаправленной будет просто больше разница между передним лепестком и остальными. Что это меняет? Чем умничать и уводить разговор в сторону, лучше промолчи или ответь по существу, если знаешь.
Разговор ушел сильно в сторону. В РЛС применяют именно узконаправленное радиоизлучение с максимумом энергии в основном лепестке. Полностью исключить боковые лепестки невозможно, но их стараются свести к минимуму. На практике это означает, что вне основного конуса напряженность поля в двух шагах от излучателя будет настолько низкой, что можно условно считать, что ее нет. Я уже понял, что вы представляли себе работу РЛС в несколько искаженном виде, где излучение идет во все стороны (заодно прожаривая экипаж РЛС до хрустящей корочки), а приемник сканирует пространство. На самом деле это так не работает. Приемо-передатчик сканирует узким направленным лучом пространство по заданному шаблону и приемник получает отраженный сигнал оттуда же. Боковые (и тем более задние) лепестки на практике можно игнорировать, если не вдаваться в подробности (хотя на самом деле боковые лепестки часто используются для передачи сигналов радиокоррекции, но это частности).
__________________
"У нас правильно, у остальных - по-другому." ©Yo-Yo
BillyCrusher is offline   Reply With Quote
Old 02-21-2020, 03:18 PM   #1232
FOX11a
Member
 
Join Date: Sep 2007
Location: Россия, ЦФО
Posts: 173
Default

Quote:
Originally Posted by BillyCrusher View Post
Разговор ушел сильно в сторону. В РЛС применяют именно узконаправленное радиоизлучение с максимумом энергии в основном лепестке. Полностью исключить боковые лепестки невозможно, но их стараются свести к минимуму. На практике это означает, что вне основного конуса напряженность поля в двух шагах от излучателя будет настолько низкой, что можно условно считать, что ее нет. Я уже понял, что вы представляли себе работу РЛС в несколько искаженном виде, где излучение идет во все стороны (заодно прожаривая экипаж РЛС до хрустящей корочки), а приемник сканирует пространство. На самом деле это так не работает. Приемо-передатчик сканирует узким направленным лучом пространство по заданному шаблону и приемник получает отраженный сигнал оттуда же. Боковые (и тем более задние) лепестки на практике можно игнорировать, если не вдаваться в подробности (хотя на самом деле боковые лепестки часто используются для передачи сигналов радиокоррекции, но это частности).
Примерно так представляю, но не совсем. В зоне переднего лепестка сигнал сильнее, возможно, в разы и даже на порядок. Но может быть у Вас есть ДН какой-нибудь БРЛС? Кстати, прожаривать экипаж вовсе не обязательно, достаточно экранировать радар сзади, что собственно и делают.
Раз уж мы выяснили, что сигнал распространяется во все стороны и отличие от переднего конуса лишь в силе этого сигнала, то, грубо говоря, СПО реагирует на силу сигнала? Ведь сигнал по бокам от конуса всё равно есть. И получается, если сила достигла определенной величины, то СПО понимает - нацелились на неё? Но тогда это вообще странно, потому что по силе сигнала определяют дальность до излучателя, а не направление. А если не так, то как же тогда Береза определяет дальность до излучателя?
FOX11a is offline   Reply With Quote
Old 02-21-2020, 03:28 PM   #1233
BillyCrusher
ED Team
 
BillyCrusher's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Poltava, Ukraine
Posts: 8,337
Default

Quote:
Originally Posted by FOX11a View Post
Раз уж мы выяснили, что сигнал распространяется во все стороны и отличие от переднего конуса лишь в силе этого сигнала
Нет. Различие в напряженности поля в зависимости от расстояния. Т.е. побочные лепестки можно детектировать только на небольшом расстоянии от излучателя, а дальше сигнал просто затухает до нуля. Поэтому до СПО просто ни чего "не долетает" в этом случае. Дальность СПО не определяет, только интенсивность сигнала. Поэтому менее мощная РЛС может давать меньшую "дорожку" на СПО, хотя и физически расположена ближе, чем более мощная.
__________________
"У нас правильно, у остальных - по-другому." ©Yo-Yo
BillyCrusher is offline   Reply With Quote
Old 02-21-2020, 03:45 PM   #1234
FOX11a
Member
 
Join Date: Sep 2007
Location: Россия, ЦФО
Posts: 173
Default

Quote:
Originally Posted by BillyCrusher View Post
Нет. Различие в напряженности поля в зависимости от расстояния. Т.е. побочные лепестки можно детектировать только на небольшом расстоянии от излучателя, а дальше сигнал просто затухает до нуля. Поэтому до СПО просто ни чего "не долетает" в этом случае. Дальность СПО не определяет, только интенсивность сигнала. Поэтому менее мощная РЛС может давать меньшую "дорожку" на СПО, хотя и физически расположена ближе, чем более мощная.
Сойдёмся на этом. Хотя некоторые пробелы остались. Например, если самолет вне зоны сканирования, скажем в несколько градусов правее/левее/выше/ниже, то и СПО его ничего не увидит? Более того, при захвате цели, остальные СПО из той же полусферы тоже должны замолчать? Но может всё-таки есть картинка ДН БРЛС?
P.S. Напряженность поля это и есть сила сигнала/амплитуда волны.

Last edited by FOX11a; 02-21-2020 at 03:47 PM.
FOX11a is offline   Reply With Quote
Old 02-21-2020, 05:09 PM   #1235
nickbolt
Veteran
 
nickbolt's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Belgorod
Posts: 6,254
Default

Кстати,читал байку,вроде у известного вруна Ломачинского про то,как один солдатик любил загорать позади РЛС и то ли поджарился,то ли стал импотентом.
__________________
I5-2400 / 16Gb/Gef 1060-6Gb/HDD/32"
Сотрудничество представителей науки и рабочих, — только такое сотрудничество будет в состоянии уничтожить весь гнет нищеты, болезней, грязи. Перед союзом представителей науки, пролетариата и техники не устоит никакая темная сила.
nickbolt is online now   Reply With Quote
Old 02-21-2020, 05:16 PM   #1236
СКРИПАЧ
Senior Member
 
СКРИПАЧ's Avatar
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 1,393
Default

Quote:
Originally Posted by nickbolt View Post
Кстати,читал байку,вроде у известного вруна Ломачинского про то,как один солдатик любил загорать позади РЛС и то ли поджарился,то ли стал импотентом.
Катаракта обеспечена. А так неочень хорошо.
__________________
СКРИПАЧ is offline   Reply With Quote
Old 02-21-2020, 06:25 PM   #1237
milit
ED Testers Team
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 1,224
Default

Quote:
Originally Posted by nickbolt View Post
Кстати,читал байку,вроде у известного вруна Ломачинского про то,как один солдатик любил загорать позади РЛС и то ли поджарился,то ли стал импотентом.
У нас кот любил греться с обратной стороны излучателя. Как его ни гоняли - все равно пролезал туда зараза. Через какое-то время его глаза побелели, а потом и совсем помер бедолага.
Как он вычислял время сеансов - осталось тайной, но в другое время его там не видели.
Да, это была антенна тропосферки.
__________________
=WRAG=345
i5-4460; DDR3 16Gb RAM; GTX770 2Gb GDDR5
milit is offline   Reply With Quote
Old 02-21-2020, 06:31 PM   #1238
nickbolt
Veteran
 
nickbolt's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Belgorod
Posts: 6,254
Default

Quote:
Originally Posted by milit View Post
У нас кот любил греться с обратной стороны излучателя. Как его ни гоняли - все равно пролезал туда зараза. Через какое-то время его глаза побелели, а потом и совсем помер бедолага.
Как он вычислял время сеансов - осталось тайной, но в другое время его там не видели.
Да, это была антенна тропосферки.
Да я не спорю,что такое возможно,но мне на ум неясно приходит описание байки, что станция вроде "взбесилась",и там за секунды поджаривало,и толи Шишигой эвакуировали трупы,толи в фольге.А может память моя глючит. Но тему импотенции и РЛС мы вроде на гигиене обсуждали.
__________________
I5-2400 / 16Gb/Gef 1060-6Gb/HDD/32"
Сотрудничество представителей науки и рабочих, — только такое сотрудничество будет в состоянии уничтожить весь гнет нищеты, болезней, грязи. Перед союзом представителей науки, пролетариата и техники не устоит никакая темная сила.
nickbolt is online now   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 06:44 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.