ZHeN Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 О да, кинуть с высоты несколько километров, при отсутствии серьёзного ПВО, КАБ или Майверик это настоящий подвиг)) разве о подвигах речь ? МО сказало, что наш самолёт лучше их самолёты умеют делать и постоянно делают такие вещи, которые нашему самолёту даже на бумаге и не снились, о каких вообще подвигах речь ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 разве о подвигах речь ? МО сказало, что наш самолёт лучше их самолёты умеют делать и постоянно делают такие вещи, которые нашему самолёту даже на бумаге и не снились, о каких вообще подвигах речь ? огласите пжалуйста весь список Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 "...Европейцы заявляли, что 4 Тайфуна с поддержкой ДРЛО уничтожат 6 Ф-35. Проще говоря, они считают ..." Улыбнуло. :) Как в анекдоте про дедушку: "- Доктор, моему соседу 70, а он говорит, со своей старухой 2 раза в неделю сексом занимаются. А мне всего 65, но секса у нас лет 20 не было. что мне делать? - Ну, папаша...Так вы тоже говорите... " :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 (edited) Andrew Tikhonovsky не там пишите, отправляйте анекдот на фирму-производитель Тайфуна:) они считают, что Еврофайтер лучше и имеет на эти право, в отличии от нас с вами они делают истребители;) Edited April 4, 2012 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 (edited) разве о подвигах речь ? МО сказало, что наш самолёт лучше их самолёты умеют делать и постоянно делают такие вещи, которые нашему самолёту даже на бумаге и не снились, о каких вообще подвигах речь ? Естественно БРЭО у F-35 самое продвинутое, но у СУ-35го из заявленного не чем не хуже чем у европейских товарищей, а часть решений на СУ-35 по датчикам тоже интересны ОЛС, ОАР, ОЛО и т.д., АФАР конечно перспективней но ПФАР тоже может, по ЛТХ скажем так ну не вижу чем Ф-35 и европейские коллеги удивить могут в отличие СУ-35го. Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 огласите пжалуйста весь список весь не оглашу, но хотя бы возможность мочить гадов в сортире, не входя в зону пво, - одна из этого списка Естественно БРЭО у F-35 самое продвинутое, но у СУ-35го из заявленного не чем не хуже чем у европейских товарищей, АФАР конечно перспективней но ПФАР тоже может, по ЛТХ скажем так ну не вижу чем Ф-35 и европейские коллеги удивить могут. а про ЛТХ выше сказали, что вполне они могут быть и лучше [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 весь не оглашу, но хотя бы возможность мочить гадов в сортире, не входя в зону пво, - одна из этого списка а про ЛТХ выше сказали, что вполне они могут быть и лучше Чем? Начните с F-35го пожалуйста и т.д. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Typhoon много меньше Су-35. Вооружён и оснащён лучше почти во всём. Удельные показатели манёвренности лучше или не хуже. Летает давно. Ну вот чем Су-35 лучше Typhoon? Дальностью без подвесных баков? Уже разработаны конформные баки для Typhoon. Сравнивать с F-35 прямо труднее. Из-за малозаметности, оборудования и способа подвески вооружения. А также, это однодвигательный самолёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Чем? Начните с F-35го пожалуйста и т.д. я написал, что ЛТХ Су-35 в чём-то могут превосходить ЛТХ зарубежных самолётов [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 (edited) Typhoon много меньше Су-35. Вооружён и оснащён лучше почти во всём. Удельные показатели манёвренности лучше или не хуже. Летает давно. Ну вот чем Су-35 лучше Typhoon? Дальностью без подвесных баков? Уже разработаны конформные баки для Typhoon. ИМХО маневренность скорее всего лучше у СУ-35 го в комплексе но скорее всего это больше будет зависеть от прокладки в кабине и его здоровья. На счет оборудования явно на су-35ом делается с оглядкой на коллег и еще не известны все данные по брэо и его возможности, но то что есть в открытых источниках и если это хоть часть правды то ничем не хуже чем у тайфуна даже в чем то интересней. Пока еще у СУ-35го отсутствует официально подвесной контейнер и нет дефолтных буксируемых ловушек имитаторов как у тайфуна. На чсет АСП если "бабка" не врет то посмотрим что там нам родит КТРВ в этом году, а пока старые АСП не в дугу и сейчас АСП лучше у европейцев. я написал, что ЛТХ Су-35 в чём-то могут превосходить ЛТХ зарубежных самолётов Это мягко сказано, у него явно очень хорошая маневренность но толку от него мало если нет здоровых летчиков которые выдержать смогут то, что может дать этот самолет :) Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 4, 2012 ED Team Share Posted April 4, 2012 Как ты думаешь, если бы у США в тех конфликтах были бы не Иглы/Фальконы/Хорнеты, а Фантомы, что либо бы изменилось? Фантомы пачками горели бы? Или всё же от техники тут уже мало что зависит?;) Конечно система тоже, но не стоит отрицать мощное техническое преимущество. Вспомним Израиль, который воевал меньшим количеством, но более совершенной техники. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Это мягко сказано, у него явно очень хорошая маневренность но толку от него мало если нет здоровых летчиков которые выдержать смогут то, что может дать этот самолет :) ИМХО, толку от этого мало не от того, что нет здоровых лётчиков, а от того, что времена догфайтов давно прошли [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Plankton Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 ИМХО, толку от этого мало не от того, что нет здоровых лётчиков, а от того, что времена догфайтов давно прошли хоронят да хоронят :lol::thumbup:БВБ Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 (edited) ИМХО, толку от этого мало не от того, что нет здоровых лётчиков, а от того, что времена догфайтов давно прошли Хорошая маневренность не только для догфайтов нужна Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 ИМХО маневренность скорее всего лучше у СУ-35 го в комплексе но скорее всего это больше будет зависеть от прокладки в кабине и его здоровья. То есть, равная, учтя поправку на ветер в здешних умах. На счет оборудования явно на су-35ом делается с оглядкой на коллег и еще не известны все данные по брэо и его возможности, но то что есть в открытых источниках и если это хоть часть правды то ничем не хуже чем у тайфуна даже в чем то интересней. Пока еще у СУ-35го отсутствует официально подвесной контейнер и нет дефолтных буксируемых ловушек имитаторов как у тайфуна. На чсет АСП если "бабка" не врет то посмотрим что там нам родит КТРВ в этом году, а пока старые АСП не в дугу и сейчас АСП лучше у европейцев. Учтём число этих обещаний в прошлом, очевидное неумение оформить оборудование в виде подвесного контейнера, в способности обеспечить совместимость и заменимость. А также, разумеется, запас для встречных европейских обещалок. В этом вот случае обещалки важны. так как часто обсуждается способность их продать. Это мягко сказано, у него явно очень хорошая маневренность но толку от него мало если нет здоровых летчиков которые выдержать смогут то, что может дать этот самолет :) Typhoon на показах теперь летает часто с подвесками на все пилоны. Манёвренность не только ограничена возможностями лётчика, но и всё менее важна для воздушного боя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 хоронят да хоронят БВБ Ближний бой теперь тоже ракетный. Заходы в хвост на пушках полностью в прошлом веке. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Ближний бой теперь тоже ракетный. Заходы в хвост на пушках полностью в прошлом веке. Но пушки не снимают и не снимают;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toster83 Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Ну дык и век холодного оружия прошёл, а штык-ножи до сих пор в ножнах у каждого стрелка! ВПУ - вспомогательное оружие, мало ли что произойдёт - сенсоры откажут, ракеты закончатся, а огрызнуться чем то нужно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Plankton Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Ну дык и век холодного оружия прошёл, а штык-ножи до сих пор в ножнах у каждого стрелка! ВПУ - вспомогательное оружие, мало ли что произойдёт - сенсоры откажут, ракеты закончатся, а огрызнуться чем то нужно! Вы разве не знаете последних тенденций 40 лет ?? :shocking: Все самолёты упадут до БВБ. Потому в морг - и только в морг.:megalol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Системы РЭБ, точнее ОЭП - оптикоэлектронного подавления, тоже не стоят на месте... [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
EvilBivol-1 Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 (edited) Предложение в оригинале звучит так: Заложенные в самолете потенциальные характеристики позволят превосходить все тактические истребители поколения 4 и 4 + типа «Rafale» и EF 2000, модернизированные истребители типа F-15, F-16, F-18, F-35 и противодействовать самолету F-22A.То есть не уже сегодня, а возможно в будущем, в случае если эти потенциальные характеристики будут реализованны. Ну, формально они не наврали, но внимание к себе привели, в чем конечно помогает слишком сенсационный наклон новости в СМИ. Насчет самого Су-35 не знаю, но видимо кто-то в отделе PR Сухого действительно созрел - поколение 4+ как минимум. :) Edited April 4, 2012 by EvilBivol-1 - EB [sIGPIC][/sIGPIC] Nothing is easy. Everything takes much longer. The Parable of Jane's A-10 Forum Rules Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 (edited) То есть, равная, учтя поправку на ветер в здешних умах. У Тайфуна есть УВТ? Вроде нету, так о каком равенстве речь? Учтём число этих обещаний в прошлом, очевидное неумение оформить оборудование в виде подвесного контейнера, в способности обеспечить совместимость и заменимость. А также, разумеется, запас для встречных европейских обещалок. В этом вот случае обещалки важны. так как часто обсуждается способность их продать. Характеристики ОЛС 35 го знаете, почему думаете не будет контейнера, если оная ОЛС и есть прицельная станция по НЦ в том числе с очень недурственными заявленными ТТХ, в металле и уже летает на серийных. Скорее всего варианты есть видимо как всегда есть расхождения с заказчиками в виде МО, которые только только что то вразумительное рожать стали по ТЗ к изделиям. Typhoon на показах теперь летает часто с подвесками на все пилоны. Манёвренность не только ограничена возможностями лётчика, но и всё менее важна для воздушного боя. Еще раз - хорошая маневренность и сверх маневренность в современном ракетном бою не мало важный фактор. Edited April 4, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThePhobius Posted April 5, 2012 Share Posted April 5, 2012 Еще раз - хорошая маневренность и сверх маневренность в современном ракетном бою не мало важный фактор. Маневренность любого современного истребителя ограничена лишь прочностью пилота:) Все схемы нестабильны, все одинаково легко выходят на большие углы атаки. Поэтому качественно разницу определяет РЛС, ЭПР и дальность пуска ракет. Что чётко прослеживается в западном самолетостроении. К слову, бипланы были самыми маневреными самолетами 2МВ, и тем не менее толку с них было мало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThePhobius Posted April 5, 2012 Share Posted April 5, 2012 Ну дык и век холодного оружия прошёл, а штык-ножи до сих пор в ножнах у каждого стрелка! ВПУ - вспомогательное оружие, мало ли что произойдёт - сенсоры откажут, ракеты закончатся, а огрызнуться чем то нужно! Огрызаться как раз не нужно, иначе останутся лишь огрызки:) Втопить на максимале, курсом на свою базу лучшее решение. Ножи с собой таскают больше для хозяйственных целей. В качестве резерва лучше взять револьвер или пистолет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted April 5, 2012 Share Posted April 5, 2012 Маневренность любого современного истребителя ограничена лишь прочностью пилота:) Все схемы нестабильны, все одинаково легко выходят на большие углы атаки. Поэтому качественно разницу определяет РЛС, ЭПР и дальность пуска ракет. Что чётко прослеживается в западном самолетостроении. К слову, бипланы были самыми маневреными самолетами 2МВ, и тем не менее толку с них было мало. Крутится на пятачке не значик маневренный;) Крутится с перегрузкой 9 - вот тогда да. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts