Jump to content

Хотелки для DCS World


Honcho

Recommended Posts

Ну если есть стандарт требований к конечному результату-то значит контролируют. Вопрос, на сколько этот стандарт строг.

Link to comment
Share on other sites

xginx

 

В том то и дело что стандарта нету.

А разговор то был про приемку. Но ни к чему не привел...

Ход времени неумолим,

Наступит день, взревут турбины…

И оторвется от земли

Тебе послушная машина. © Вадим Захаров.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|

Link to comment
Share on other sites

Не хватает правильного освещения Ил-78 ночью (новых фар подсвета на су-33 все еще не достаточно для ночных заправок).

 

Хотелось бы, чтобы Ил-78 при совершении маневров во время заправки предупреждал о своих действиях (совершаю крен влево/ вправо)

 

Нужна возможность узнать, сколько осталось топлива у заправщика, которое он может отдать. Часто бывают ситуации, когда во время дозаправки, ил-78 без предупреждения сматывает соски и уходит на посадку из за отсутствия топлива.

 

Нужна функция "встреча с топливозаправщиком", когда положение танкера и дистанция до него индицируется на ПНП.

 

Хорошо бы к KC-130 допилить правильную подсветку ночью . На F-15 еще можно пристроится, а вот на А-10С прям совсем "весело" удерживать.

 

 

Screen_171008_213413.thumb.jpg.c335f904c261ff3c7d6357932316f0ea.jpgScreen_171008_214119.thumb.jpg.33058d8ec5a2d20361e082ae71877c5e.jpgScreen_171008_213956.thumb.jpg.9dc54409050cc2135cef82f69cf9389b.jpg

 

Screen_171008_213357.thumb.jpg.56340e4247c4cf01557a0135943dce32.jpgScreen_171008_214006.thumb.jpg.874b3ec62a2f08fef177a6cd7638d62d.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Meetwood

 

ED по большому счёту предоставляют только сам движок симулятора. А как его использует разработчик уже дело десятое. Т.е. разработчик может написать физику хоть пепелаца с гравицапой.

Все верно.

Через API DCS вы вольны сделать что угодно, от дельтаплана, до шагающего экскаватора.

 

 

Проблема в том что со стороны ED нет какого либо контроля качества модулей. В результате в магазине нам обещают высочайший уровень проработки, а на деле имеем костыль на костыле и самолёт только внешне напоминающий реальный аналог.

Мы живем в рыночной экономике, где все регулируется спросом и предложением. Вы приходите в магазин и видите на полках товары от разных разработчиков и разного качества. Что брать - зависит только от вас.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

 

 

 

Мы живем в рыночной экономике, где все регулируется спросом и предложением. Вы приходите в магазин и видите на полках товары от разных разработчиков и разного качества. Что брать - зависит только от вас.

Да рыночная экономика , но существует достаточно контролирующих органов , которые следят за качеством продукта . Рынок -это не значит бардак .

Link to comment
Share on other sites

Все верно.

Через API DCS вы вольны сделать что угодно, от дельтаплана, до шагающего экскаватора.

 

 

Мы живем в рыночной экономике, где все регулируется спросом и предложением. Вы приходите в магазин и видите на полках товары от разных разработчиков и разного качества. Что брать - зависит только от вас.

Ну если бы к примеру, вы, и еще пару фирм сделали бы модуль одного и того же самолета(к примеру мираж 2000), то конкуренция была бы, конечно. И тогда мы бы увидели модуль, как вы говорите - от разных разработчиков и разного качества.


Edited by Meetwood
  • Like 1

на этом форуме явно русофобская пропаганда и давление на про-российски настроенных участников форума

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Ну если бы к примеру, вы, и еще пару фирм сделали бы модуль одного и того же самолета(к примеру мираж 2000), то конкуренция была бы, конечно. И тогда мы бы увидели модуль, как вы говорите - от разных разработчиков и разного качества.

 

Вы понимаете, что один и тот же самолет от разных производителей это идиотизм?

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

Вы понимаете, что один и тот же самолет от разных производителей это идиотизм?

Так о чем и разговор. Испортили модель и все.

Да и не такой уж идиотизм. Делают же разные конторы одну модель самолета. Вот тут конкуренция, выбор.


Edited by xginx
Link to comment
Share on other sites

Вы понимаете, что один и тот же самолет от разных производителей это идиотизм?

 

Идиотизма нет, есть конкуренция. А вы ,выбрали бы достойного. А так сейчас у меня лично лежат несколько модулей, на которые я зря потратил деньги. Кто мне их вернет?

 

Либо сделайте возможность возврата.

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Конкуренция, это когда несколько продуктов от разных производителей. Например DCS от ED и какой-нибудь VKS от MO. А конкуренция между модулями в рамках одного продукта это идиотизм и есть. Как вы это себе представляете? В одной миссии будет летать три, скажем Миража, от трех разных команд разработчиков и каждый отличается от двух других. Наркомания же.

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

Конкуренция, это когда несколько продуктов от разных производителей. Например DCS от ED и какой-нибудь VKS от MO. А конкуренция между модулями в рамках одного продукта это идиотизм и есть. Как вы это себе представляете? В одной миссии будет летать три, скажем Миража, от трех разных команд разработчиков и каждый отличается от двух других. Наркомания же.

 

Я не это имел ввиду. Например несколько контор делают модуль Миража, готовые беты, альфы и дт передают ЕД. А ЕД уже, отбирает лучший на их взгляд. Правда при таком раскладе, все камни в случае неудачного модуля, полетят в ЕД:D

 

Ну либо простой вариант, ужесточить требования к модулям сторонних разработчиков. Принимать уже более-менее готовые продукты. Есть такие конторы, (не буду называть), которые не доделав одно (хотя деньги уже получили), берутся за другое. Вот это точно идиотизм.

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Вы понимаете, что один и тот же самолет от разных производителей это идиотизм?

 

Идиотизм это МиГ-21, выпущеный много лет назад и так и не доведённый до уровня модулей ED/BST. Если тот же Белсимтек аннонсирует свой МиГ-21, то поделка от LNS отправиться прямой наводкой в корзину. Если ED как владелец платформы DCS не может или не хочет гарантировать качества модулей, то идиотизм - это не предлагать выбор из нескольких вариантов одного и того же самолёта. А мы уже будем голосовать рублём.

  • Like 1

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Бюджет модуля это семизначное число и не в рублях. При таком подходе, если разработчик знает, что его модуль полетит в корзину с вероятностью 1/3, никто модули делать не будет. Ни хорошие ни плохие. Особенно хорошие. Можно сразу закрывать лавочку.

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

Бюджет модуля это семизначное число и не в рублях. При таком подходе, если разработчик знает, что его модуль полетит в корзину с вероятностью 1/3, никто модули делать не будет. Ни хорошие ни плохие. Особенно хорошие. Можно сразу закрывать лавочку.

 

Как тогда быть?

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Нужен ОТК.

А конкурс тут точно не прокатит )

 

Ну и ещё помощь в шлифовке сторонникам от ED видимо тоже нужна.


Edited by B3OP
  • Like 1

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Нужен ОТК.

Отсутствие фич, мануала, заявленных миссий видно и без всякого ОТК.

По качеству ФМ даже где-то документ пробегал с требованиями по реализации этой самой ФМ. Насколько эти требования выполняются, мы (пользователи) в основном измерить не можем.

С моего дивана проблема видится в основном организационно-денежного характера. Не думаю что разработчики не в курсе или просто из вредности не хотят ничего решать.

Ко внешникам у меня по сути одна хотелка - понятный план по модулю с понятными этапами. "Мы не забыли, когда-нибудь доделаем" - это не план.


Edited by azm
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Бюджет модуля это семизначное число и не в рублях. При таком подходе, если разработчик знает, что его модуль полетит в корзину с вероятностью 1/3, никто модули делать не будет. Ни хорошие ни плохие. Особенно хорошие. Можно сразу закрывать лавочку.

 

То есть резюмируя: позволяется выпускать сравнительно низкосортную продукцию по сравению с теми модулями которые задают планку (на данный момент ED и BST).

При этом try before you buy нет и гарантируется эксклюзивная лицензия на модуль.

 

Это гарантирует продажи разработчику, так как покупатель при этой модели не защищен и у него нет возможности объективно оценить продукт перед покупкой. Полагаться приходится только на маркетинговый материал и обзоры, что не даёт полного представления о предмете покупки.

 

Дальнейшее улучшение и допиливание модуля остаётся на совести разработчика. Он смело может решить снять сливки с продаж и продолжить разработку другого низкосортного продукта (рассматриваем худший вариант). В лучшем случае будет долгое и мучительное допиливание в течении нескольких лет. Примеров когда сторонние конторы выпускали что-то хорошо и сразу нет (БСТ, аффилированные с ЕД не берем).

 

Модель в целом понятна. При таком раскладе есть надежда что в какой-то момент количество перейдет в качество, но это еще предстоит увидеть.

  • Like 1

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

То есть резюмируя: позволяется выпускать сравнительно низкосортную продукцию по сравению с теми модулями которые задают планку (на данный момент ED и BST).

При этом try before you buy нет и гарантируется эксклюзивная лицензия на модуль.

 

Это гарантирует продажи разработчику, так как покупатель при этой модели не защищен и у него нет возможности объективно оценить продукт перед покупкой. Полагаться приходится только на маркетинговый материал и обзоры, что не даёт полного представления о предмете покупки.

 

Дальнейшее улучшение и допиливание модуля остаётся на совести разработчика. Он смело может решить снять сливки с продаж и продолжить разработку другого низкосортного продукта (рассматриваем худший вариант). В лучшем случае будет долгое и мучительное допиливание в течении нескольких лет. Примеров когда сторонние конторы выпускали что-то хорошо и сразу нет (БСТ, аффилированные с ЕД не берем).

 

Модель в целом понятна. При таком раскладе есть надежда что в какой-то момент количество перейдет в качество, но это еще предстоит увидеть.

Причём большинство клиентов не в состоянии оценить качество продукта. Ещё и с пеной у рта будут спорить, что всё Ок:doh: Сторонним можно на коленке побыстрому накидать ФМ на уровне Армы и выпустить модуль на продажу. Я это не утрирую, так некоторые и поступают:smilewink:

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Мы живем в рыночной экономике, где все регулируется спросом и предложением. Вы приходите в магазин и видите на полках товары от разных разработчиков и разного качества. Что брать - зависит только от вас.

Верно, но эти разработчики, выкладывая свой продукт в DCS, портят имидж разработчиков DCS. О том, что ED не имеет прямого отношения к этим продуктам знают только искушенные опытные и искренне преданные ED пользователи

Цитата:

Сообщение от BillyCrusher viewpost.gif

А конкуренция между модулями в рамках одного продукта это идиотизм и есть

 

Замечу - в рамках продукта от ED! То есть, контроль качества таки за ED

Цитата:

Сообщение от BillyCrusher viewpost.gif

Бюджет модуля это семизначное число и не в рублях. При таком подходе, если разработчик знает, что его модуль полетит в корзину с вероятностью 1/3, никто модули делать не будет. Ни хорошие ни плохие. Особенно хорошие. Можно сразу закрывать лавочку.

 

То есть, можно на коленке сляпать модуль и продать? Всё равно купят, выбирать то не из чего!?


Edited by WildCat
Link to comment
Share on other sites

Присоединяюсь ко всему вышесказанному и добавлю, что если раньше как-то просматривался в продукции под маркой DCS свой стиль, то теперь даже всё пропало. Например, нет определённой стандартизации в системе управления ЛА. А её бы и оставили на режиме упрощённой авионики и без этого дурацкого радара на экране. В реальном режиме какие-то вольности допустимы, но опять-таки, с какой-то системой.

Про документации я уже совсем не говорю. Её на русском у новых моделей просто нет. И уж совсем никуда не годна ситуация с русификацией настроек управления. Так на МиГ-21 она только недавно стала русифицированной. И это через три года продаж. А его создатели с "виггеном", судя по всему, вообще этим заниматься не собираются.

А уж физическая модель - это вообще отдельная песня. В начале выпуска модели она одна, а потом становится совсем другой. И это при всё том, что декларируется идентичность реальному самолёту. Причем, насколько я понял, даже получившаяся далёка от реальной. Это видно по фильму с тем немецким летчиком-ветераном, что летал на Bf-109 и FW-190. Бедолага просто не смог летать на игровых моделях. Немецкий я кое-как разбираю, поэтому слышал его едкие замечания по поводу всяческих неправильностей.

Кстати, почему-то не нашёл видео со сравнением самолётов кем-нибудь из тех пилотов, кто летает на сохранившихся до сих пор самолётах времён ВМВ. Желательно бы записать их с хорошим переводом и с повтором одинаковых фигур. У меня, например, в DCS "мертвая петля" на поршневиках получается строго после набора 500 км/час. Даже простая посадка почему-то получается с большими проблемами. У меня без касания консолями получается только половина. Думаю, что немецкие летуны бы удавили Вилли Мессершмидта за такой самолёт, летай тот так в реальности.

Другое замечание есть по имитации эффектов от попаданий из пулемётно-пушечного оружия. "Миниган" на UH-1 при попадании в землю, почему-то вызывает черный разрыв, похожий на взрыв АГС. А пушка 30-мм, что была "фоке", должна делать огромные дыры и при паре попаданий любой самолёт отправлять в землю. Видел в хроникальных фильмах оторванные одним попаданием хвосты у В-17. Тот, кстати, при одиночном полёте легко уничтожался "фокой", а в игре стрелки на нём просто снайпера - подлетаешь на 300-400 метров и всё, считай убит. А на большей дистанции стрелять бесполезно и по трассам корректировать не получится. Хотя, как я читал, в "реале" немцы палили с 500-600 и при возможностях своих 30-мм ОФЗ валили американцев только так.

Что касается игрового компонента, то я не заметил разницы между уровнями сложности противника в оффлайне. А именно его я использую всё время. В старых версиях такая разница была. На "среднем" уровне тот был товарищем довольно пассивным. Да ещё старая проблема с "юнитами" остаётся. Вернее, с их недостатком. Помнится, ещё в старом моём, ещё "пиратском" "Фланкера", был "джейран". Теперь он иногда мелькает в видео на Ютубе, но в самой игре нет. И на те модели, что есть, типа "Фантома" и В-52, без слёз не глянешь. За столько-то лет могли бы и довести до ума. Во всяком случае, танки на танки похожи. И в связи с этим спрошу, куда делся "Берег". В DCS 2.0 он был. И уж очень медленно двигается дело с пополнением "юнитов" Нормандии. Хотя был же мод с J-87. Могли бы прикупить его у разработчика. Да и "дуглас", и "бетти", и He-111 были неплохими. Только уж больно были резвыми. Помнится, что "штука" набирала 7 километров высоты минуты за две. А так, вполне себе самолётики-мишени.

Суммируя все написанное, я скажу, что уже с месяц "зависаю" в "Штурмовике". Там почему-то у меня получается каждый раз сесть идеальной на всех аппаратах. Кстати, отмечу, что и все фигуры высшего пилотажа выходят. И даже то, как требователен FW-190 к поддержанию достаточных оборотов, там ощущается хорошо. Документации, вот только тоже нет и проходится скачивать отдельно. А ещё очень сложен и не русифицирован редактор миссий. Но в целом скажу, что сейчас этот симулятор опережает все варианты DCS.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Верно, но эти разработчики, выкладывая свой продукт в DCS, портят имидж разработчиков DCS. О том, что ED не имеет прямого отношения к этим продуктам знают только искушенные опытные и искренне преданные ED пользователи

Внешний разработчик указывается везде.

Как контрпример - качество различных модулей для МСФС не влияло на имидж МСФС. Все комьюнити хорошо понимало, что разработчики разные и качество модулей тоже. Кто-то покупал только "брендовые" лайнеры, а кому-то хватало и достаточно убогих реализаций. Тут на вкус и цвет...

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Присоединяюсь ко всему вышесказанному и добавлю, что если раньше как-то просматривался в продукции под маркой DCS свой стиль, то теперь даже всё пропало. Например, нет определённой стандартизации в системе управления ЛА.

Обратная сторона медали открытой платформы. Каждый разработчик волен делать свои инпут.

 

Про документации я уже совсем не говорю. Её на русском у новых моделей просто нет.

Если авторы совсем не знают русский, и русский рынок для них не в приоритетете то все логично.

 

И уж совсем никуда не годна ситуация с русификацией настроек управления.

Настройки управления по возможности локализуются.

 

А уж физическая модель - это вообще отдельная песня. В начале выпуска модели она одна, а потом становится совсем другой. И это при всё том, что декларируется идентичность реальному самолёту.

Что странного что модель уточняется и допиливается?

Это нормальный процесс доводки.

 

Причем, насколько я понял, даже получившаяся далёка от реальной. Это видно по фильму с тем немецким летчиком-ветераном, что летал на Bf-109 и FW-190. Бедолага просто не смог летать на игровых моделях. Немецкий я кое-как разбираю, поэтому слышал его едкие замечания по поводу всяческих неправильностей.

Вы по фильму замеры делаете?

Чтобы предметно говорить следует приводить какие-то вменяемые аргументы.

Что касается реальных летчиков, то тут все не просто. Кто-то может быстро адаптироваться к джойстику и монитору, а кто-то без жопометра в принципе на компе летать не может.

 

Видел в хроникальных фильмах оторванные одним попаданием хвосты у В-17. Тот, кстати, при одиночном полёте легко уничтожался "фокой", а в игре стрелки на нём просто снайпера - подлетаешь на 300-400 метров и всё, считай убит. А на большей дистанции стрелять бесполезно и по трассам корректировать не получится. Хотя, как я читал, в "реале" немцы палили с 500-600 и при возможностях своих 30-мм ОФЗ валили американцев только так.

Не так просто. Завалить бомбардировщик класса Б-17 было весьма не просто.

 

Что касается игрового компонента, то я не заметил разницы между уровнями сложности противника в оффлайне. А именно его я использую всё время. В старых версиях такая разница была. На "среднем" уровне тот был товарищем довольно пассивным.

Вероятно вы плохо присматривались.

 

Да ещё старая проблема с "юнитами" остаётся. Вернее, с их недостатком. Помнится, ещё в старом моём, ещё "пиратском" "Фланкера", был "джейран". Теперь он иногда мелькает в видео на Ютубе, но в самой игре нет. И на те модели, что есть, типа "Фантома" и В-52, без слёз не глянешь. За столько-то лет могли бы и довести до ума.

Проблема в том что у нас относительно небольшая команда и мы не можем быстро переделать все. Модели постепенно переделываются под новые требования.

 

Во всяком случае, танки на танки похожи. И в связи с этим спрошу, куда делся "Берег". В DCS 2.0 он был.

Был убран. Нет такой артиллерии.

 

И уж очень медленно двигается дело с пополнением "юнитов" Нормандии.

Юниты в процессе. Покупать у внешников это часто переделывать модель с нуля. Уже проходили.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   1 member

×
×
  • Create New...