Jump to content

Сирия 2


Recommended Posts

Их взгляд на наши ВКС - "Участие России в Сирии доказывает, что она намного отстает от западного мира"

 

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/russia-s-involvement-in-syria-proves-that-its-far-behin-1794966734

 

С интересом прочитал:smilewink:

Надо же! Уже и буржуи про Т220 пишут

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 4.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Их взгляд на наши ВКС - "Участие России в Сирии доказывает, что она намного отстает от западного мира"

 

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/russia-s-involvement-in-syria-proves-that-its-far-behin-1794966734

 

С интересом прочитал:smilewink:

 

Языками не владею... Но фраза - намного отстает - подсказывает общую суть... Спорно это. Да, в истории не мало примеров изготовления точных копий при отсутствии своих технологий. Но, имхо, это глупость, копировать и все так уравнивать в ожидании паритета. Должно быть стремление в противоборстве сделать луше и эффективнее.. Если в статье идет речь о том что ...- вот у нас есть, а у них таких аналогов нет... - то не так и интересна статья. Если же, делается вывод ... - почему так получилось... то может быть стоит помучаться с переводом. РФ бесспорно потеряло пару десятков лет по некоторым технологиям, а может и нет? 20 томагавков куда то же делись...

Безымянный-2.png

Link to comment
Share on other sites

https://militarymaps.info/

Какое совпадение, в период с 8 по 12 сентября СДС беспрепятственно прошла от опорного пункта 5 почти до Дейр-эз-Зора не встретив сопротивления как раз там где МО РФ прочертила линию маршрута и по фото видно что нет подбитой техники, да будь там бои ИГ и СДС техника бы еще горела и на карте нет меток о боях. А гос. деп всё отмалчивается. Ждем ответа типа "мы не комментируем вбросы русских" :D

Link to comment
Share on other sites

https://militarymaps.info/

Какое совпадение, в период с 8 по 12 сентября СДС беспрепятственно прошла от опорного пункта 5 почти до Дейр-эз-Зора не встретив сопротивления как раз там где МО РФ прочертила линию маршрута и по фото видно что нет подбитой техники, да будь там бои ИГ и СДС техника бы еще горела и на карте нет меток о боях. А гос. деп всё отмалчивается. Ждем ответа типа "мы не комментируем вбросы русских" :D

 

Да какая разница? Может хватит изображать кухарку? Не Вы ни я, ни любой тут присутствующий к переделу границ Сирии отношения не имеем. В Ираке вот курды отделиться хотят "неожиданно" по времени, не правда ли? Скоро ли сирийские курды заявят то же самое? Кто их крышует? Зачем Вы пытаетесь кого то ТУТ на форуме в чем то упрекнуть?

Безымянный-2.png

Link to comment
Share on other sites

Да какая разница? Может хватит изображать кухарку? Не Вы ни я, ни любой тут присутствующий к переделу границ Сирии отношения не имеем. В Ираке вот курды отделиться хотят "неожиданно" по времени, не правда ли? Скоро ли сирийские курды заявят то же самое? Кто их крышует? Зачем Вы пытаетесь кого то ТУТ на форуме в чем то упрекнуть?

 

Упрекнуть? это тема про Сирию и пост непосредственно относится к теме. У тебя же не возникла претензия когда упреки были в сторону МО РФ касательно карт и фото, а только сейчас об этом заговорил. Один выложил свои пруфы, другой свои.

А что до курдов так это головная боль турков в большей степени, хотят независимости и всё идет к тому что они ее получат, а с учетом того что их поддерживают США признание независимости они тоже получат ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

Упрекнуть? это тема про Сирию и пост непосредственно относится к теме. У тебя же не возникла претензия когда упреки были в сторону МО РФ касательно карт и фото, а только сейчас об этом заговорил. Один выложил свои пруфы, другой свои.

А что до курдов так это головная боль турков в большей степени, хотят независимости и всё идет к тому что они ее получат, а с учетом того что их поддерживают США признание независимости они тоже получат ИМХО.

 

Претензии именно по последнему посту "накала" страстей. "Пруфы" обеих сторон достаточно сомнительны. Так что доказывать с пеной у рта свою точку зрения и понимания происходящего оперируя инфой из сомнительных и доверенных источников, зомбоящика в условиях тотального информационного противоборства бессмысленно. Есть общая картинка - кто с кем воюет, кто за что воюет и по какой причине, кто и чего достиг... У всех своя правда... Мерить мотивы сторон своими личными критериями не нужно.

Безымянный-2.png

Link to comment
Share on other sites

Претензии именно по последнему посту "накала" страстей. "Пруфы" обеих сторон достаточно сомнительны. Так что доказывать с пеной у рта свою точку зрения и понимания происходящего оперируя инфой из сомнительных и доверенных источников, зомбоящика в условиях тотального информационного противоборства бессмысленно. Есть общая картинка - кто с кем воюет, кто за что воюет и по какой причине, кто и чего достиг... У всех своя правда... Мерить мотивы сторон своими личными критериями не нужно.

 

 

А что тебя не устроило в моем посте касательно Сирии, что ты решил развести оффтоп и высказать свое фи? Трепет перед админом и поэтому ты решил именно на мой пост высказать претензию? видно некоторые на большее тут не способны как повторять мантру про российские агитки и зомбоящик, если так сильно зудит от неудобной инфы. никак не относящейся к зомбоящику так это твои проблемы частного характера, не нужно бить себя пяткой в грудь и разводить оффтоп, фершейн?

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Ну это понятно, с одной стороны УАБы экономят ресурс техники и человеческий. Но так, по дилетантски, у янки УАБы - модернизация и усовершенствования обычных АСП. То есть, их форма, старых АСП, позволяет болгаркой и скотчем прицепить рули и датчики. У наших ФАБов форма специфическая, наштамповать относительно дешевых универсальных нацепных примочек непрактично, или все же дело в носителях?

Американцы при разработке бомб 80-й серии еще в середине 20-го века сразу заложились на низкое сопротивление, близость баллистических коэффициентов и модульность конструкции.

Модульность помогла им создать конструкор, где модуль управления, боевая часть и хвостовое оперение могут меняться и комбинироваться.

Это позволило сделать разные наборы управления к старым боевым частям. Отсюда массовость и вытекающая дешевизна.

 

Носитель, конечно должен уметь общаться с бомбой и заливать в нее данные перед пуском, если это требуется.

 

Несовершенство прицельных систем и без глубокой модернизации именно носителей не обойтись?

Для применения JDAM носитель нужно модернизировать, для лазерных бомб, в простейшем случае (если не требуется менять код лазера в полете и пр.), это не требуется.

 

Вот тот же Тигр таскает 12 хотя точечно самостоятельно их применять без подсвета не может. Безусловно в МО РФ это знают и возможно что то думали. Уже не раз говорилось, что Сирия полигон для новинок ВКС, и как то подобных новинок не видать издали... Речь про цену вопроса не интересна. Интересно именно видение развития этого в РФ. То что мелькало из УАБов ВКС специфично, и не как не по отдельному джипу...

Цена вопроса как раз очень интересна. Поскольку деньги в кризисной экономике считать, волей не волей, приходится.

Пока наши идут по пути создания уникальных и унитарных управляемых АСП. Что получается заметно дороже чем у американцев.

 

Модульные ракеты ВВ (Р-27) и ВЗ (Х-25) были разработаны на закате СССР в 80-х, но вот до модульных бомб руки не дошли.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Языками не владею... Но фраза - намного отстает - подсказывает общую суть... Спорно это. Да, в истории не мало примеров изготовления точных копий при отсутствии своих технологий. Но, имхо, это глупость, копировать и все так уравнивать в ожидании паритета. Должно быть стремление в противоборстве сделать луше и эффективнее.. Если в статье идет речь о том что ...- вот у нас есть, а у них таких аналогов нет... - то не так и интересна статья. Если же, делается вывод ... - почему так получилось... то может быть стоит помучаться с переводом. РФ бесспорно потеряло пару десятков лет по некоторым технологиям, а может и нет? 20 томагавков куда то же делись...

В статье описаны некоторые "швахи" наших ВКС и ВПК в Сирии. Среди них: два утопленных палубных истребителя, отсутствие прицельного контейнера для работы по земле и др. Пишет, что в феврале, Шойгу на докладе президенту намекнул о вооружении, которое либо следовало прекратить выпускать, либо устранять недостатки. В их числе оказались ракеты КР, Х-555 и Х101. Есть спорные моменты, но в целом конструктив. Да, про политику ещё чего-то пишет, но мне это по барабану.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном...

ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466

Link to comment
Share on other sites

В статье описаны некоторые "швахи" наших ВКС и ВПК в Сирии. Среди них: два утопленных палубных истребителя, отсутствие прицельного контейнера для работы по земле и др. Пишет, что в феврале, Шойгу на докладе президенту намекнул о вооружении, которое либо следовало прекратить выпускать, либо устранять недостатки. В их числе оказались ракеты КР, Х-555 и Х101. Есть спорные моменты, но в целом конструктив.

 

Ну и похвалили новые вертолеты ми-28 и ка-52, РЭБ и крылатые ракеты:thumbup:

Жду DCS:SU-25 Великолепный грач!!!😜

Link to comment
Share on other sites

Пентагон прокомментировал закрытие военных баз США в Сирии

«По поводу зон деэскалации я советую обратиться в Госдепартамент. Министерство обороны (США) концентрируется на военном разгроме ИГ*», – заявил Рэнкин-Гэллоуэй, комментируя сообщения СМИ о том, что некоторое время назад американские военные покинули базу Аз-Закф на юге Сирии в рамках договоренностей с Россией в связи с планами о создании зон деэскалации, передает РИА «Новости».

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

А что тебя не устроило в моем посте касательно Сирии, что ты решил развести оффтоп и высказать свое фи? Трепет перед админом и поэтому ты решил именно на мой пост высказать претензию? видно некоторые на большее тут не способны как повторять мантру про российские агитки и зомбоящик, если так сильно зудит от неудобной инфы. никак не относящейся к зомбоящику так это твои проблемы частного характера, не нужно бить себя пяткой в грудь и разводить оффтоп, фершейн?

 

Хотите считать обычное воспитание и уважение мнения оппонента - трепетом? Ваше право. Можете доказывать свое с назойливостью мухи слетевшейся на Г****. Вот только для чего этот бессмысленный поиск правды, если она у каждого своя?


Edited by Tangentorf

Безымянный-2.png

Link to comment
Share on other sites

Американцы при разработке бомб 80-й серии еще в середине 20-го века сразу заложились на низкое сопротивление, близость баллистических коэффициентов и модульность конструкции.

Модульность помогла им создать конструкор, где модуль управления, боевая часть и хвостовое оперение могут меняться и комбинироваться.

Это позволило сделать разные наборы управления к старым боевым частям. Отсюда массовость и вытекающая дешевизна.

 

Носитель, конечно должен уметь общаться с бомбой и заливать в нее данные перед пуском, если это требуется.

 

 

Для применения JDAM носитель нужно модернизировать, для лазерных бомб, в простейшем случае (если не требуется менять код лазера в полете и пр.), это не требуется.

 

 

Цена вопроса как раз очень интересна. Поскольку деньги в кризисной экономике считать, волей не волей, приходится.

Пока наши идут по пути создания уникальных и унитарных управляемых АСП. Что получается заметно дороже чем у американцев.

 

Модульные ракеты ВВ (Р-27) и ВЗ (Х-25) были разработаны на закате СССР в 80-х, но вот до модульных бомб руки не дошли.

 

Ну в этот то и вопрос, янки сознательно заложили унификацию при создании АСП, или случай? И как в СССР, с тогдашними поголовными одинаковыми трико-сандалями-кастрюлями допустили такое разнообразие...

Простое объяснение - бюрократизм в СССР, непростое - есть что то еще...

Безымянный-2.png

Link to comment
Share on other sites

Ну и похвалили новые вертолеты ми-28 и ка-52, РЭБ и крылатые ракеты:thumbup:

Да, не без этого.

Кроме "не больше 4-х 250кг бомб" всё правда. Хотя, конечно, из-за прожорливых двигателей приходится загрузку уменьшать, А-10 вне конкуренции.

In the photo, the A-10, which has 11 weapon hardpoints, is carrying nothing but guided munitions and one targeting pod. Even the rocket pod is carrying the new Advanced Precision Kill Weapons System (APKWS) II laser guided rockets.

But the Su-25 has been a turkey in comparison over Syria. Carrying no more than four 250 kg bombs, the Su-25 attacked static targets using its own internal navigation and targeting system to deliver the free fall weapons.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном...

ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Ну в этот то и вопрос, янки сознательно заложили унификацию при создании АСП, или случай?

Сознательно.

Над унификацией, стандартизацией и прочим порядконаводителям они работают с начала 20-го века. Иногда это доходит до маразма, но в целом дает заметный экономический эффект.

Универсальный F-35 плод именно этой стратегии.

 

И как в СССР, с тогдашними поголовными одинаковыми трико-сандалями-кастрюлями допустили такое разнообразие...

Простое объяснение - бюрократизм в СССР, непростое - есть что то еще...

СССР в этом деле уступал США.

Справедливости ради, современные военные (и не только) взгляды в РФ стремятся к унификации и стандартизации именно из экономических соображений. Но одно дело декларировать, другое - делать.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Да, не без этого.

Кроме "не больше 4-х 250кг бомб" всё правда. Хотя, конечно, из-за прожорливых двигателей приходится загрузку уменьшать, А-10 вне конкуренции.

 

Ну в основном и брали по 4 фаб-250, иногда по 6, мизерная нагрузка

Жду DCS:SU-25 Великолепный грач!!!😜

Link to comment
Share on other sites

Справедливости ради, современные военные (и не только) взгляды в РФ стремятся к унификации и стандартизации именно из экономических соображений. Но одно дело декларировать, другое - делать.

 

Когда увидел первые КАБ-500С, задался вопросом - что нашим мешало прикрутить лазерные ГСН и рули, или ту же спутниковую навигацию к каким-нибудь ФАБ-500? Действительно, нагородили огород - ФАБ-500, КАБ-500Кр, КАБ-500Л, КАБ-500С и все разные между собой не сделаны на основе свободнопадающего ФАБа.

Допустим, по каким-то причинам, к ФАБу обычному это все не прикрутить - что мешает сейчас сделать новую основу в виде либо свободнопадающей бомбы, к которой затем можно прикрутить телевизионный сенсор, ЛГСН или спутниковую навигацию. Либо же сделать некий конструктор, на основе которой собираются все управляемые бомбы. А неуправляемые пускай остаются советскими ФАБами.

Предполагаю, хотя могу и ошибаться, что над Сирией сейчас бросают еще советские запасы. Но однажды они кончатся. И чем делать дорогие в производстве различные виды бомб, проще и дешевле пойти путем унификации. В любом случае сейчас все идет к управляемому вооружению.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

 

Оказывается бойцы САА тоже орут Аллаху Акбар.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Оказывается бойцы САА тоже орут Аллаху Акбар.

 

Мде...Бомбить всех. Пускай Аллах там рассортировывает... )

i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64

Link to comment
Share on other sites

Оказывается бойцы САА тоже орут Аллаху Акбар.

Да я даже не особо уверен кто там и где засняты, просто кадры боя интересны.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...