DCS: И-16 - Page 145 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-25-2019, 03:42 PM   #1441
armageddon
Member
 
armageddon's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 664
Default

Но по идее у реактивного сопротивления меньше, раз отсутствует винт.
armageddon is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 03:56 PM   #1442
Eponsky_bot
Veteran
 
Eponsky_bot's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 16,461
Default

Quote:
Originally Posted by BMB89 View Post
Взлёт и посадка на Ишаке =)

Норм, только на Ишачке не закрылки, а щитки. И еще про индикатор выпуска /уборки забыл рассказать.
__________________
GA-EX58-EXTREME X58 1366 /i7 990X - 3.46GHz /24 Gb - Kingston DDR3 PC3-12800 1600MHz /Palit GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Asus Xonar Phoebus/Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 03:58 PM   #1443
Eponsky_bot
Veteran
 
Eponsky_bot's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 16,461
Default

Quote:
Originally Posted by SS-20 View Post
Один вопрос!! Кто нибудь сталкивался с проблемой? Холодный старт не работает. Все делаю по инструкции но мотор не схватывает, как будто топливные краны перекрыты или магнето не включено. Версия DCS последняя. Пробовал и в бета и в релизной версиях одно и то же.
все сталкивались.
__________________
GA-EX58-EXTREME X58 1366 /i7 990X - 3.46GHz /24 Gb - Kingston DDR3 PC3-12800 1600MHz /Palit GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Asus Xonar Phoebus/Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 04:42 PM   #1444
Wad
Member
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 104
Default

У меня получается так:

По Пышнову для И-16: К = 11,0

Значит, пренебрегая тормозящим действием винта, для того, чтобы получилось u = 5,7 м/с нужно держать на чистом крыле V = (5,7^2 + (5,7 * 11)^2)^0,5 = 220-230 км/ч. Проверяем - падает вниз со страшной силой: u = 12 м/сек, К = 230 / 3,6 / 12 = 5,3:



Смотрим, насколько может быть велико торможение из-за винта.

Обороты: 1600 об/мин по прибору, редуктора нет, диаметр винта 2,7 м., на холостом ходу лежит на упоре малого шага = 17 град. Относительная поступь = (230/3,6) / ((1600/60) * 2,7) = 0,89

Смотрим в график ЦАГИ для винта 3СМВ-2: производный коэффициент отрицательной тяги для n*D/V = 1/0,89 = 1,1 и установочного угла 17 град: -0,05:



Это для трехлопастного винта, для двухлопастного будет -0,05 / 3 * 2 = -0,033

Тогда сxвинта * Sвинта = 2 * производный коэффициент отрицательной тяги * диаметр винта ^2 = 2 * 0,033 * 2,7^2 = 0,48

Учитывая, что покрытие винта = Sвинта * 4 / (Pi() * D^2) = 2 * bmax / D и ширина лопасти СМВ-2 bmax = 0,092 * D

Получаем Sвинта = 1,05 м2, отсюда

сxвинта, отнесенный к площади крыла = 0,48 / 1,05 / 14,54 = 0,031

Из поляры И-16 для Кmax: су = 0,7: cx = 0,065



Сдвигаем поляру на 0,031 в сторону увеличения сх и видим, что К ухудшилось c 11 до

К = 0,75 / (0,07 + 0,031) = 7,4

Но никак не до 5,3!

Last edited by Wad; 05-25-2019 at 05:00 PM.
Wad is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 04:56 PM   #1445
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,808
Default

Quote:
Originally Posted by Wad View Post
У меня получается так:

По Пышнову для И-16: К = 11,0

Значит, пренебрегая тормозящим действием винта, для того, чтобы получилось u = 5,7 м/с нужно держать на чистом крыле V = (5,7^2 + (5,7 * 11)^2)^0,5 = 220-230 км/ч. Проверяем - падает вниз со страшной силой: u = 12 м/сек, К = 230 / 3,6 / 12 = 5,3:
А 225 км/ч - это скорость максимального К?
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 04:58 PM   #1446
Frogen
Senior Member
 
Frogen's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 1,842
Default

Quote:
Originally Posted by Wad View Post
У меня получается так:
В первом случае щиток выпущен полностью
Во втором случае у Вас щиток не выпущен.
Графиков или данных, по поводу влияния угла выпуска щитка на подъёмную силу и сопротивление не встречали?
__________________
Manual_RU по модулям Мираж , Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора), , И16 ("горячие" клавиши), DDCS, Kaukasus Offensive ( (как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_...pjOIIVKeXzlZz3

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YK...XY7jDLxr_bYCJq
Frogen is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 05:01 PM   #1447
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,808
Default

Quote:
Originally Posted by Frogen View Post
В первом случае щиток выпущен полностью
Во втором случае у Вас щиток не выпущен.
Графиков или данных, по поводу влияния угла выпуска щитка на подъёмную силу и сопротивление не встречали?
В любом случае - максимальный К с щитками меньше.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 05:33 PM   #1448
Wad
Member
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 104
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
А 225 км/ч - это скорость максимального К?
Да, 225 я пересчетом из 5,7 получил - это неточно.
По Пышнову скорость максимального К у него 250 (см. график потребных мощностей). Но на этой скорости у него К еще хуже: u = -14 м/сек, K = 4,96

Wad is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 05:38 PM   #1449
Wad
Member
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 104
Default

Quote:
Originally Posted by Frogen View Post
В первом случае щиток выпущен полностью
Во втором случае у Вас щиток не выпущен.
Графиков или данных, по поводу влияния угла выпуска щитка на подъёмную силу и сопротивление не встречали?

А я во втором случае его и не собирался выпускать. Я смотрю, как он на чистом крыле планирует.
Wad is offline   Reply With Quote
Old 05-25-2019, 06:23 PM   #1450
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,808
Default

Quote:
Originally Posted by Wad View Post
Да, 225 я пересчетом из 5,7 получил - это неточно.
По Пышнову скорость максимального К у него 250 (см. график потребных мощностей). Но на этой скорости у него К еще хуже: u = -14 м/сек, K = 4,96
Что-то не сходится. Чистое крыло , нулевая тяга Су = 0.7, для массы 1885 и площади крыла 14.5 получается скорость 197 (я давно эту книгу не видел, но почему-то у меня скорость в 210 засела в мозгу для него, а 250 для виража, могу ошибаться).

Теперь берем и двигаем поляру на 0.031, естественно, что касательная ложится уже существенно выше, и скорость соответствует этому Су уже 173.

Тогда, с учетом качества 7.5 получаем 173/3.6/7.5 = 6.4 м/с. (Вот угадал почти с 6.5 ).

Но в тесте больше, согласен, даже на 170 км/ч.

Ну можно еще итеративно поправить сопротивление винта на эту скорость.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	I-16 polar.png
Views:	123
Size:	808.5 KB
ID:	210709  
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Last edited by Yo-Yo; 05-25-2019 at 06:29 PM.
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 06:39 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.