DCS: F-14 A/B

Ясно. В некоторых источниках пишут, что причина неизвестна, видимо пишут не совсем правильно. Не хватает честно говоря по Томкету такой основательной книжки, как по Су-27 есть, "рождение легенды"/"начало истории" в двух томах. Чтоб уж прочитать и знать историю машины от корки до корки. Хотя может что-то в англоязычной литературе есть :)

А этого момента даже в английских книжках нет нормально описанного, вот это один хороший человек лично выяснил у Боба Смайза, второго участника тех двух первых полйтов Томкета:

Bill Miller had been doing the F-14 Carrier Suitability demonstration at PaxRiver in the Spring and Summer of 1972. As you may know, in that program, you demonstrate the structural capability of the airplane to perform to all the limits of arrestments and catapult launches. All this is done on the gear on the airfield at PaxRiver. The airplane never gets above 1,000 feet and hardly ever retracts the gear or flaps. Also there is little use for a back-seater, so we put

an instrument package on the rear cockpit seat rails. The airplane had a known problem with wing sweep because one of the interlocks that prevents wing sweep with the flaps down or spoilers up, was hanging up. To sweep the wings the pilot had to fiddle with a circuit breaker and the flap handle at the same time- a two handed job. Not a big problem, Bill was quite familiar with the process.

 

Every 4th of July, Patuxent has a big Navy Relief air show with thousands attending. They ask the contractors who have their latest aircraft there if they would participate in the air show. They usually all say they will. Bill agreed to perform, and had planned a high performance takeoff, followed by a 90/270 reversal, and return down the runway at 400 KTS

with the wings fully swept. On June 30, 1972, Bill went out for a practice flight. The weather was said to be VFR (3 miles or better visibility); in fact it was much less out over the Chesapeake Bay - a common summertime condition.

 

Bill lined up on Runway 20, which is parallel to the bay. He advanced power to Zone 5 afterburner, and made his takeoff run. He pulled up very steeply, retracted the gear, then rolled inverted, pulled the nose back down to the horizon and began his 90 deg. left turn out over the bay. He noticed his gear did not show up and locked so he had to recycle the gear. He then started fiddling with the circuit breaker and flap handle while starting his right 270 deg. turn to line up with the runway. At this point the nose fell slightly and he unwittingly started to descend from his 1,000 foot altitude. There was no horizon and the water was a flat calm. At the last minute he must have seen a sailboat (one saw him), went to full power and yanked the stick back. He hit the water at 350 KTS and that was the end.

 

Had there been someone in the back seat to warn him, the accident would never have happened. Most accidents are stupid; this was no exception.

 

That's about the most factual account you will get.

 

Incidentally, it was 18 months, exactly, after the loss of Number One on December 30th, 1970. Yours, Bob Smyth.

Кратко для тех, кто не хочет/не может читать английский текст: в авиашоу к Дню Независимости должен был участвовать испытательный борт, в это время задействованный для наземной подготовки к посадке на авианосец. На месте заднего сиденья разместили набор контрольно-записывающей аппаратуры. У этого борта был глюк, когда управление перекладкой крыла периодически отказывалось работать из-за защиты, предотвращающей перекладку крыла на большую стреловидность при выпущенных закрылках или спойлерах, но если одновременно потеребить предохранитель и рукоятку управления закрылками, этот глюк обходился и обходился до этого не раз, но требовалось убрать с управления обе руки. В том полёте сначала не хотело вставать на замки шасси, потом не хотело перекладываться крыло. В тот день была дымка, зеркально гладкая поверхность реки и горизонта толком не было видно. Уткнувшись в кабину, Миллер слишком поздно увидел, что самолёт направляется в воду, потянул РУС на себя, но из пикирования самолёт вывести не успел. Человек на заднем сиденье ему бы, конечно подсказал, но вместо него был только комплект электроники.

Если Кот крылья расправит по максимуму, то он будет примерно сравним по комфортной минимальной скорости с Су-25 и ИМХО всяко лучше в этом плане чем Ф-15 и Су-27.

Ну я скажу честно, не считаю Су-25 самолетом с комфортным полетом на малой скорости, как чисто по ощущениям (ну тут конечно с поправкой на его реализацию в ДКС +/- лапоть), так и по циферам - нагрузка на крыло у него чуть ли не больше, чем у МиГ-23 (не то чтоб много, нормально, но для самолета без сверхзвука и форсажа многовато таки), компенсирует это развитая механизация и прямое крыло, но на выходе со слабым движком получается... Ну вобщем мне комфортнее на 27/15 в этом плане. Но это конечно ИМХО и личные ощущения. По 14-му опять же мое мнение - качественного отличия от 27/15 не будет, скорее заметен будет хороший крейсерский полет на трансзвуке с малой потребной тягой.

-----------------------------------------

Silverado, спасибо, такие подробности очень интересны! :thumbup:

Ну я скажу честно, не считаю Су-25 самолетом с комфортным полетом на малой скорости, как чисто по ощущениям (ну тут конечно с поправкой на его реализацию в ДКС +/- лапоть), так и по циферам - нагрузка на крыло у него чуть ли не больше, чем у МиГ-23 (не то чтоб много, нормально, но для самолета без сверхзвука и форсажа многовато таки), компенсирует это развитая механизация и прямое крыло, но на выходе со слабым движком получается... Ну вобщем мне комфортнее на 27/15 в этом плане. Но это конечно ИМХО и личные ощущения. По 14-му опять же мое мнение - качественного отличия от 27/15 не будет, скорее заметен будет хороший крейсерский полет на трансзвуке с малой потребной тягой.

 

-----------------------------------------

 

Silverado, спасибо, такие подробности очень интересны! :thumbup:

Какие у тебя данные по нагрузке крыла Кота? Эээ точнее по площади крыла. И по Су-27 тоже.

Какие у тебя данные по нагрузке крыла Кота? Эээ точнее по площади крыла. И по Су-27 тоже.

Су-27 расчётная 62 квадрата, масса пустого от 16700 до 17500 кг может варьироваться (может ранние серии ещё легче 16700кг весили, тут сложно сказать), ну можно в брать 17200кг, вроде у Су-27СК столько. Нагрузка на крыло 277кг/м2 получается.

У F-14 расчетная всего лишь 52.5, так получается по контуру прямого крыла, масса 18500-18700кг у F-14A, точную уже не помню, да и тоже зависит от блока.

Но, расчётная площадь крыла у него очень плохо подходит для определения функциональной нагрузки на крыло - по этой площади получается адски мощная поляра, но при этом и адски большая нагрузка на крыло. В советской методичке для Томкета брали расчётную площадь 68.5 квадратов, посчитанную для сложенного крыла, она намного лучше отражает реальную нагрузку на крыло, по которой можно что-то понять, и поляра из неё получается более подходящая для сравнения с другими самолетами.

Итого у Томкета 273кг/м2.

Су-27 расчётная 62 квадрата, масса пустого от 16700 до 17500 кг может варьироваться (может ранние серии ещё легче 16700кг весили, тут сложно сказать), ну можно в брать 17200кг, вроде у Су-27СК столько. Нагрузка на крыло 277кг/м2 получается.

 

У F-14 расчетная всего лишь 52.5, так получается по контуру прямого крыла, масса 18500-18700кг у F-14A, точную уже не помню, да и тоже зависит от блока.

Но, расчётная площадь крыла у него очень плохо подходит для определения функциональной нагрузки на крыло - по этой площади получается адски мощная поляра, но при этом и адски большая нагрузка на крыло. В советской методичке для Томкета брали расчётную площадь 68.5 квадратов, посчитанную для сложенного крыла, она намного лучше отражает реальную нагрузку на крыло, по которой можно что-то понять, и поляра из неё получается более подходящая для сравнения с другими самолетами.

Итого у Томкета 273кг/м2.

В англ. Википедии у Ф-14Б площади такие basic-52.49, effective-93.6. Мне 93 как то более правильным кажется, как для такого здоровенного самолета. Да я вообще ХЗ как кто эту площадь считает, это всего лишь цифра. А ты посмотри на размах крыльев то. Ведь на самом деле там всё сложно и правда в подъемной силе всего планера. В конце концов он палубник... Так что он будет летать на низкой скорости скорее всего немного получше Грача и сильно похуже Кабана ИМХО. Это всё когда в баках на донышке.

Добавил: пустой Кабан имеет слишком заднюю центровку и поэтому будет иметь слишком большое преимущество, особенно если учесть, что у Кота она может оказаться передней. Поэтому надо бы брать какие-то груженые массы, штурмовка как никак.

П.С. Чет туплю уже, спать пора...

lantrin и бомбы для кота не нужны. ибо кот это ястреб в чистом виде. конечно потом ему кое как бомбы пределали но имхо это вообще не его тема, как собаке пятая нога. ибо даже пилоты кота по сравнению с ф18 гордо называли себя истребителями.

странно конечно только то, что им не дали особо повоевать в пустыне и в югославии. за всех отдувался ф15с.

Вообще то он изначально имел возможность нести бомбы по крайней мере в мануале на Ф-14А 1976 года черным по английски написано, да и режим BOMB в управлении стреловидностью о чём то говорит

В англ. Википедии у Ф-14Б площади такие basic-52.49, effective-93.6. Мне 93 как то более правильным кажется, как для такого здоровенного самолета. Да я вообще ХЗ как кто эту площадь считает, это всего лишь цифра. А ты посмотри на размах крыльев то. Ведь на самом деле там всё сложно и правда в подъемной силе всего планера.

В вике ссыль на эффективную площадь отсюда взята (видяха судя по всему интересная, жаль на басурманском... Санд мартин не желает случаем перевести? :)).

Судя по её значению, эффективная площадь - это базовая, помноженная на Сумакс. Я обычно в дополнение к этому ещё делю на массу пустого самолета в тоннах и получаю "коэффициент располагаемой маневренности" :), для F-14 он в районе 5.

В данном случае эффективная площадь - это врядли та величина, которую стоит использовать для расчета нагрузки на крыло, т.к. у того же Сухаря циферь вообще перевалит за сотню.

В конце концов он палубник... Так что он будет летать на низкой скорости скорее всего немного получше Грача и сильно похуже Кабана ИМХО. Это всё когда в баках на донышке.

Добавил: пустой Кабан имеет слишком заднюю центровку и поэтому будет иметь слишком большое преимущество, особенно если учесть, что у Кота она может оказаться передней. Поэтому надо бы брать какие-то груженые массы, штурмовка как никак.

П.С. Чет туплю уже, спать пора...

При выпущенной на полную взлетно-посадочной механизации он конечно летать может действительно на малой скорости с умеренным углом атаки. И может быть даже действительно примерно как А-10, +/- лапоть. Но годится ли эта конфигурация для боевого применения - это большой вопрос.

Санд мартин не желает случаем перевести? :)).

 

Плюсую!:thumbup:

Плюсую!:thumbup:

Ребят, я конечно все понимаю =))) Я добавил этот фильм и сохранил себе на диск. На неторопливый полный перевод + озвучку 1 часа у меня уходит от 2 недель до 1 месяца (ведь там очень много подводных камней специфического жаргона и терминов, и приходится много "расшифровывать" для русского зрителя, а расшифровывать я хочу максимально точно, ибо гнать лажу в стиле 80-х перевода Топ Ган от Володарского не хочу плюс делаю я это все исключительно в свободное время).

Но поставил в очередь к своим хотелкам.

У меня желания перевести сначала исторические документальные мини (10-20 минутные) фильмы по F-14, которые тоже ждут своего часа.

+ кое какие хотелки по своим, авторским, креативным роликам а не только переводам + хочу делать переводы видях которые выходят от разработчиков ED/Belsimtek/Leatherneck/RAZBAM etc... =)

Короче, если и успею перевести этот ролик, то только, дай бог, к концу этого года. =)) Ибо там еще в плане 8 серий Jetstream и фильм Speed and Angels в очереди на осень, которые я боюсь не попадут на канал, ибо пока нет разрешения авторских прав.. =))

Мы все равно будем ждать:thumbup:

А пока...

Ребят, я конечно все понимаю =))) Я добавил этот фильм и сохранил себе на диск. На неторопливый полный перевод + озвучку 1 часа у меня уходит от 2 недель до 1 месяца (ведь там очень много подводных камней специфического жаргона и терминов, и приходится много "расшифровывать" для русского зрителя, а расшифровывать я хочу максимально точно, ибо гнать лажу в стиле 80-х перевода Топ Ган от Володарского не хочу плюс делаю я это все исключительно в свободное время).

 

Но поставил в очередь к своим хотелкам.

 

У меня желания перевести сначала исторические документальные мини (10-20 минутные) фильмы по F-14, которые тоже ждут своего часа.

 

+ кое какие хотелки по своим, авторским, креативным роликам а не только переводам + хочу делать переводы видях которые выходят от разработчиков ED/Belsimtek/Leatherneck/RAZBAM etc... =)

 

Короче, если и успею перевести этот ролик, то только, дай бог, к концу этого года. =)) Ибо там еще в плане 8 серий Jetstream и фильм Speed and Angels в очереди на осень, которые я боюсь не попадут на канал, ибо пока нет разрешения авторских прав.. =))

Фигасе как долго ты озвучиваешь то:huh:

В вике ссыль на эффективную площадь отсюда взята (видяха судя по всему интересная, жаль на басурманском... Санд мартин не желает случаем перевести? :)).

 

 

Судя по её значению, эффективная площадь - это базовая, помноженная на Сумакс. Я обычно в дополнение к этому ещё делю на массу пустого самолета в тоннах и получаю "коэффициент располагаемой маневренности" :), для F-14 он в районе 5.

 

В данном случае эффективная площадь - это врядли та величина, которую стоит использовать для расчета нагрузки на крыло, т.к. у того же Сухаря циферь вообще перевалит за сотню.

 

 

При выпущенной на полную взлетно-посадочной механизации он конечно летать может действительно на малой скорости с умеренным углом атаки. И может быть даже действительно примерно как А-10, +/- лапоть. Но годится ли эта конфигурация для боевого применения - это большой вопрос.

Раньше видел этот видос, сейчас ещё позырю, а площади взяты отсюда, всё точно сходится

Я не имел ввиду пустые массы и выпущенные закрылки. По моему выходит, что Коту низачто не приблизиться к Кабану по минимальной комфортной скорости, ему бы хорошо хоть Су-25 примерно плюс минус. Сейчас я дофига всякойго нарыл и обрабатываю.

Раньше видел этот видос, сейчас ещё позырю, а площади взяты отсюда, всё точно сходится

Надо же, как хорошо Су макс совпадает с этой эффективной площадью, по 0.02 Су на квадрат :)

Я не имел ввиду пустые массы и выпущенные закрылки. По моему выходит, что Коту низачто не приблизиться к Кабану по минимальной комфортной скорости, ему бы хорошо хоть Су-25 примерно плюс минус. Сейчас я дофига всякойго нарыл и обрабатываю.

Не перед одним истребителем 4-го поколения и не ставилось такой задачи, чтобы на нем можно было летать как на "глубоко дозвуковом" А-10. Для реализации этого необходимо выполнение сразу нескольких требований, которые не очень приемлемы для сверхзвукового самолета.

А вот насчет Су-25 - сам по себе Су-25 не особо то заточен для полетов на малой скорости. Это на Скайхоке можно на 200км/ч ещё в воздухе какие-то эволюции выполнять, 25-й на такой скорости уже будет тупо парашютировать.

Надо же, как хорошо Су макс совпадает с этой эффективной площадью, по 0.02 Су на квадрат :)

 

 

Не перед одним истребителем 4-го поколения и не ставилось такой задачи, чтобы на нем можно было летать как на "глубоко дозвуковом" А-10. Для реализации этого необходимо выполнение сразу нескольких требований, которые не очень приемлемы для сверхзвукового самолета.

 

А вот насчет Су-25 - сам по себе Су-25 не особо то заточен для полетов на малой скорости. Это на Скайхоке можно на 200км/ч ещё в воздухе какие-то эволюции выполнять, 25-й на такой скорости уже будет тупо парашютировать.

Да эта медленная скорость сама по себе не нужна, нужна поворачиваемость на ней, и с ней у Кота всё в порядке по сравнению с чистыми ястребами и Ф-15Е. А Су-25 может перекручивать ястребов в ганзо, если сможет продержаться до того момента, когда ястреб начнёт экономить горючку и перестанет летать на форсаже. В этом плане его очень мудро спроектировали ИМХО.

Главное в том, что Ф-14Б может перекручивать Ф-15А-С в догфайте имея при этом второго человека, который следит за противником.

Вот Ф-14 Д Супертомкет с Амраамами и Фениксами был бы вообще имбой ИМХО.

Фигасе как долго ты озвучиваешь то:huh:

Не, ну 20 минутный ролик по Ф-18, последний который, я перевел и озвучил ровно за сутки. Но блин, это 2 раза гдето по 7-10 часов. Темп обосрамшись.

В вике ссыль на эффективную площадь отсюда взята (видяха судя по всему интересная, жаль на басурманском... Санд мартин не желает случаем перевести? :)).

 

 

Судя по её значению, эффективная площадь - это базовая, помноженная на Сумакс. Я обычно в дополнение к этому ещё делю на массу пустого самолета в тоннах и получаю "коэффициент располагаемой маневренности" :), для F-14 он в районе 5.

 

В данном случае эффективная площадь - это врядли та величина, которую стоит использовать для расчета нагрузки на крыло, т.к. у того же Сухаря циферь вообще перевалит за сотню.

 

 

При выпущенной на полную взлетно-посадочной механизации он конечно летать может действительно на малой скорости с умеренным углом атаки. И может быть даже действительно примерно как А-10, +/- лапоть. Но годится ли эта конфигурация для боевого применения - это большой вопрос.

Полезно знать : thumbup:

Не, ну 20 минутный ролик по Ф-18, последний который, я перевел и озвучил ровно за сутки. Но блин, это 2 раза гдето по 7-10 часов. Темп обосрамшись.

Ролик получился отличный, но всё же берегите себя ))

tJ7KHKWmdaI

Николаю, "TheLT" говорите спасибо тоже.

Вот вам очередной перевод. На этот раз учебное пособие для летчиков F-14 о том как летать парой. ACM короче.

Блин, народ, может на форуме какуюнить тему организовать, а то в каше новым пользователям затруднительно будет искать такие видосы..

Спасибо!!!:thumbup:

Ожидая котяру..

8JIwjKnriEU

м еще в плане ... фильм Speed and Angels в очереди на осень, которые я боюсь не попадут на канал, ибо пока нет разрешения авторских прав.. =))

Классный фильм, оч дешвненький и вообще. Документальный фильм про становление пилотами Ф14 двух людей. Одна - женщина, другой - чувак который выжил после выстрела в лицо в упор (ник Faceshot :)). Сделано не ретроспективно где "достигшие высот" сидят и вспоминают, а заснят сам процесс становления. Спасибо за наводку!

Ибо там еще в плане 8 серий Jetstream

Очень приятно, что у Bombcat'a будет своя кампания.

Вы хотите сказать что после Хорнета и F-14 будет?..

Ну воще вы доете... :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Вы хотите сказать что после Хорнета и F-14 будет?..

 

Ну воще вы доете... :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Еще не известно что будет раньше:)

Heatblur Simulations делают F-14 уже три года, и обещают выпустить в этом году.