zerol Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Так как периодически на форуме и не только возникают в разных темах потребность полетать 1 на 1 и темы переходят в оффтоп, предлагаю назначать и обсуждать поединки в этой теме. В частности планировался поединок между Беркутом и Котом... 3 =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Так как периодически на форуме и не только возникают в разных темах потребность полетать 1 на 1 и темы переходят в оффтоп, предлагаю назначать и обсуждать поединки в этой теме. В частности планировался поединок между Беркутом и Котом... Если все верпилы будут вести достойно, а то как прошлую тему быстро закроют. Давайте уважать друг друга , все таки эта игра. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taker Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 я лично получаю удовольствие от полётов на термите, жаль миссии как бы недорабатывают или проще сказать не затачивают для каписятых.. вот и приходится гонять по 200км до цели.)))) давайте тогда ещё и Ка50 вс Ка50 )) 1 "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted January 25, 2011 Author Share Posted January 25, 2011 я лично получаю удовольствие от полётов на термите, жаль миссии как бы недорабатывают или проще сказать не затачивают для каписятых.. вот и приходится гонять по 200км до цели.)))) давайте тогда ещё и Ка50 вс Ка50 )) Ну было бы не плохо. Бой воздух воздух на вертушках я не видел не разу, запишите трек если не трудно) =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taker Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 ок, как приеду с командировки в Рокиным попробуем трек записать!!! "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 ок, как приеду с командировки в Рокиным попробуем трек записать!!! хм..... а для Ка-50 правила БВБ какие? >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taker Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 хм..... а для Ка-50 правила БВБ какие? увидел захватил победил))) даже и не знаю скорей всего в первой ходке не стреляем))):) "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 увидел захватил победил))) даже и не знаю скорей всего в первой ходке не стреляем))):) Да на кашках они расходиться будут минут 10 :) И потом расход тоже разный этож не самолет и остановиться можно быстро и потеря скорости не так критична ИМХО Да и стрелять удобнее с неподвижного положения пока противник разворачивается. Правила как то должны быть адаптированны под вертолеты. Хотя это лучше сделают вертолетчики наверное >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taker Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Да на кашках они расходиться будут минут 10 :) И потом расход тоже разный этож не самолет и остановиться можно быстро и потеря скорости не так критична ИМХО Да и стрелять удобнее с неподвижного положения пока противник разворачивается. Правила как то должны быть адаптированны под вертолеты. Хотя это лучше сделают вертолетчики наверное даже и не знаю как и какие правила надо для этого :) "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 (edited) На Ка-50 надо дуэлить с применением Вихрей и другого оружия ИМХО. Пуск Вихрей перед применением пушек заставит вертолёты маневрировать, снизитья шанс удачного прменения пушки на первой сходке, бой перейдёт в маневрирование. Правило на первой сходке не стрелять для вертолётов не подходит, по их скоростным характеистикам, они могут снизить скорость перед сходкой до 50км/ч, после сходки за секунды развернуться и сразу будут стрелять в друг друга из пушки, что совсем не интересно. Если же применять оружие до первой сходки, то скорость 50 кмч держать не будешь, т.к. станешь в таком случае малоскоростной мишенью. А со скоростью 200кмч вертолёт мгновенно не развернёш, вот это даст возможность поманеврировать. Либо не стрелять на первой сходке и держать скорость более 200кмч, но ИМХО легче разрешить применять оружие уже на сходке. P.S. Хотя... Как вариант, Ка-50 идущий со скоростью 50кмч может сильно получить от Ка-50, идущего с 200км/ч, если последний направит свою скорость для набора высоты. Edited January 25, 2011 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
джонсмитт Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 (edited) Я за 4 УПК-23-250, вихрями залп при сближении до 3-5 км, а дальше будут только место занимать, по мне в дуэли они не нужны, особенно когда сцепишся в клубок, лучше НАР с8. Я бы кстати поучавствовал:pilotfly: Edited January 25, 2011 by джонсмитт "Мои соседи слушают офигенную музыку, и мне все равно, хотят они этого или нет". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 (edited) Две УПК и пушка.Вихри из за пинга тоже мебя по разному могут вести.У Ка-50 нет радара как вы собрались друг друга обнаруживать со средней дистанции допустим,только ЛД и то при атаке пушкой его не включают некотрые.Если кто то хочет зрелищный бой,это надо чтобы пилоты обнаружили друг друга.А ЕСЛИ ЧИСТО БОЙ НА ПУШКАХ ОБЫЧНЫЙ,то обнаруживают ,подходят и атакуют тихо из пушки без ЛД и чаще пишут сбило строение.И какие сходки для Ка-50,там банально все может решится перехлестом винтов,это не свистки.Там по другому бой идет. Edited January 25, 2011 by ALF7 1 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Я считаю, что как таковые правила обговаривать не надо. Скорее надо обговаривать более тонкие моменты, например что является поражением ЛА, как решается вопрос о его поражении или выигрыше и т.д. Если оппоненты решают, что поражением считается, например, отказ конкретных узлов БРЭО и т.д., даже при работающих двигателях, тогда это потребует от обоих участников предоставления трэков, чтобы не вызывать сомнений. Это вариант для тех, кто любит приближение к реальным условиям. Если участники решили не задумываться о каком-то приближении к реальности, т.е. просто меряются длинной скилла, где поражение присуждается тому, кто первый упадет (не важно по какой причине). То этот вариант скорее всего устроит аэроквакеров. В реальной жизни на войне наблюдается лишь одно правило - никаких правил. Это означает, что стрельба лоб в лоб не запрещается. У противника есть задача, он должен ее выполнить, любой ценой и унести по возможности ноги. На войне никто не знает % заправки ЛА у противника и т.д. Что для вас дуэль? Приближение к реальности или аэроквака? Ведь когда были соревнования в 2007 году по БВБ, где Номад и Пакман просто порвали остальных, там ничего не запрещали. Стрельба лоб в лоб при первой сходке разрешена. Чем и успешно пользовались некоторые игроки. Победа присуждалась той стороне, чей ЛА упадет последним. Т.е. на тех соревнованиях с одной стороны не обговаривали обязательную равную заправку обоих сторон, с другой давали все шансы на победу. При этом просто надо было остаться в воздухе живым и дольше противника. Я люблю приближение к реальности, но прекрасно понимаю тех, кто любит просто счет. Но важно точно обговаривать правила дуэли в которой собираетесь биться. Как показала практика, трактова реузльтатов по факту вообще у всех своя. И какого либо единства в предыдущей ветке я не наблюдал. 1 MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Две УПК и пушка.Вихри из за пинга тоже мебя по разному могут вести.У Ка-50 нет радара как вы собрались друг друга обнаруживать ... без ЛД и чаще пишут сбило строение.И какие сходки для Ка-50,там банально все может решится перехлестом винтов,это не свистки.Там по другому бой идет. Целиком поддерживаю саму мысль. И навязывать еще дополнительные правила дуэлей не совсем очевидно. Самое простое, дать возможность пилотам самим разобраться в тактике и умении. Почему-то видится самый простой выход, не навешивать вертушкам каких либо правил, пусть сходятся как хотят и маневрируют как хотят. 2 MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 (edited) Две УПК и пушка.Вихри из за пинга тоже мебя по разному могут вести. Вихрями попасть в маневрирующий вертолёт шанс практический минимальный, их польза в том, что они заставляют противника маневрировать и не дают ему прицелится. У Ка-50 нет радара как вы собрались друг друга обнаруживать со средней дистанции допустим,только ЛД и то при атаке пушкой его не включают некотрые. В данном случае дуэльная ситуация, так что вопрос об обнаружении не стоит. А в простом бою - конечно же атаковать пушкой без ЛД, без вопросов. И какие сходки для Ка-50,там банально все может решится перехлестом винтов,это не свистки.Там по другому бой идет. Опытов боёв на Ка-50 практически не имел, да и сомневаюсь, что хоть кто-то знает, как оно на самом деле. У меня было где-то 4 боевых ситуации в онлайне ЧА 1.01.: один раз меня сбили когда я висел (не помню, то ли Вихрем, то ли пушкой), второй раз я сбил вертолёт пушкой без включения ЛД, третий раз стрелял по вертолёту Вихрем, он разбился, выполняя маневр, 4 раз был настоящий вертолётный бой 2х2, было здорово, но всё продолжалось где-то 30 секунд, кто-то кого-то затимкиллил, и всё кончилось. В общем, нормального вертолётного боя я не встречал:). Но в теории сходки быть должны:) Перехлёст - он на большой скорости и резких манёврах, точно также можно блек поймать:) Edited January 25, 2011 by ААК 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted January 25, 2011 Author Share Posted January 25, 2011 (edited) Правила боя на пушках 1 на 1 уже давно всем известны, особенно тем кто помнит бои Номада и Пакмана и люди, которым это известно обсуждают лишь вопросы стрелять или не стрелять на первой сходке, садиться или нет после победы и заправку топливом, если вылет начинается со стоянки на аэродроме. Я никогда не слышал, чтобы присуждали победу горящему самолету падающему без крыла, который умудрился выбить противнику РЛС или гидросистему, но оставил движки и управляемость. Поэтому я бы предложил так, кто упал - проиграл, кто остался лететь даже с 1 двигателем - выиграл. Edited January 25, 2011 by zerol 1 =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vulgarius Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 на вертунделе вихрем только если противник тебя не видит и висит на месте... я ганзил с нарами и пушкой без захвата... Trikotage Club Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 (edited) Вихрями попасть в маневрирующий вертолёт шанс практический минимальный, их польза в том, что они заставляют противника маневрировать и не дают ему прицелится. В данном случае дуэльная ситуация, так что вопрос об обнаружении не стоит. А в простом бою - конечно же атаковать пушкой без ЛД, без вопросов. Опытов боёв на Ка-50 практически не имел, да и сомневаюсь, что хоть кто-то знает, как оно на самом деле. У меня было где-то 4 боевых ситуации в онлайне ЧА 1.01.: один раз меня сбили когда я висел (не помню, то ли Вихрем, то ли пушкой), второй раз я сбил вертолёт пушкой без включения ЛД, третий раз стрелял по вертолёту Вихрем, он разбился, выполняя маневр, 4 раз был настоящий вертолётный бой 2х2, было здорово, но всё продолжалось где-то 30 секунд, кто-то кого-то затимкиллил, и всё кончилось. В общем, нормального вертолётного боя я не встречал:). Но в теории сходки быть должны:) Перехлёст - он на большой скорости и резких манёврах, точно также можно блек поймать:)Так енто и есть вертолетный бой,он таки сильно отличается от самолетного.По крайней мере в Локоне.Это как снайперская дуэль-кто кого первым выследил-занял выгодную позицию-уничтожил тихо.Смысел просто в том что вертолетчик начинает искать и маневрировать просто при облучении ЛД(одна лампочка-вдруг пушку наведет по ЛД),а может и маневрировать уже и по второй лампочке показывающей что Шквал работает с Вихрем по лучу.Вообщем там разные индикации просто облучение и уже выстрел и наведение Вихря по лазерно-лучевой системе.Вертолетчик-онлайнер всегда будет нервничать.Поэтому во всех случаях предпочтителен подход и атака без ЛД из пушки.Много раз наблюдал енто в онлайне.Я несогласен в таких схватках только с использованием Вихрей-они не нужны,зрелищней будут тогда бои на пушках.Но тут дело в том что Акула умеет хорошо разворачиваться и воронки крутить.:)Будет конечно интересно но мало по времени схватка будет идти.Или первая с поиском и ударом поддых(в основном по онлайнбоям) или как спорт меропритяие со сходом -расходом и последущими маневрами.Но во втором случае наверное будет кто кого переманеврирует.Тут тоже надо будет хорошую перефирию управления иметь с хорошим монитором,трекиром и т.д.ТЕМА ИНТЕРЕСНАЯ НО ДОВОЛЬНО СПЕЦИФИЧНАЯ.Самая интересная наверное тема будет-дать какой нить более менее крупненький город с высокими домами как арену,за нее не выходить.Охотиться только там.используя укрытия,насчет леса не в курсе. p.s.на РваФе или Авиасибе летая на вертолете все конечно решается тихим подходом к цели.Но там такой бой простой -не зрелищный.С простым названием-вижу рыбу-нет на Абрисе как свой или в ТС тишина-атака сзади\сбоку пушкой без ЛД.Но в основном пишет строение:) Edited January 25, 2011 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Самая интересная наверное тема будет-дать какой нить более менее крупненький город с высокими домами как арену,за нее не выходить.Охотиться только там.используя укрытия,насчет леса не в курсе. Легко! Ставится триггерная зона с условием "юнит вне зоны" и подачей сигнала например или взрывом ла. И как на ринге... вышел из зоны - звук и проигрыш 1 >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sden Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 При применении пушки на ка-50 есть маленькая особенность, она поворасивается :) При чём только в пределах правого борта. И ещё есть автосопровождение и автозахват. Будет интересно посмотреть, кто кого первый при схождении! Победу одержит лишь тот, кто сражается. И пусть себе, сука, приближается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
джонсмитт Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Нужно ли для заявки в дуэли разводить 3 страницы художественного ср...ча или закусываться с ассами? Я к сожалению по другому воспитан, а к выходным хотелось бы устроить полетушечки, как быть? "Мои соседи слушают офигенную музыку, и мне все равно, хотят они этого или нет". Link to comment Share on other sites More sharing options...
4ex Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Как-то на РАФе работал по наземке и попал под ЛД. Сделал отворот и обнаружил 50. Запросил - своих вроде в зоне нет, на АБРИСЕ пустота, но пока запрашивал - противник скрылся из виду и решил зайти с другого угла. На сходке, как полагается оба набрали высоту включили пушки с ЛД, но промахнулись, начали вертеться я вышел на 6, но так и не попал. Противник выполнил разворот, но из-за горизонтального смещения попал по нему только с 3 очереди (поджог левый двигатель), но он молодец, на одном движке дал по мне пару очередей и вынес мой правый двигатель и зацепил лопасти. На этом дуэль закончилась успел выпустить шасси опустить РОШ и сесть на авторотации, а противник вроде разбился. Эмоций была куча! Но имя пилота узнать так и не удалось, в статистике тоже ничего. ИМХО: для вертолетов думаю нельзя делать какие либо ограничения, дабы сохранить интерес. Но тогда будет куча вопросов: 1)Определением победителя остается открытым, наверное, будет очень много ничейных результатов. 2) Вооружение. Кто-то поставит стандартную раскладку, а кто-то 4хУПК-23 и мне кажется, что победа будет за вторым.Т.к. даже от пушки с ЛД легко ускользнуть идя немного под углом к противнику, а от УПК когда вертолеты начнут крутиться вокруг друг-друга вряд ли. 3) Ну и конечно же нереальные условия: все сразу начнут набирать высоту, а не держаться поближе к земле, да и мозги будут быстрее соображать (я во время дуэли даже и не вспомнил о С-8 под крылом). Мне кажется нужно дать вертолетчикам полную свободу воли: самим определять условия победы/поражения;вооружение и т.д. =RAF=4ex Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted January 25, 2011 Author Share Posted January 25, 2011 Нужно ли для заявки в дуэли разводить 3 страницы художественного ср...ча или закусываться с ассами? Я к сожалению по другому воспитан, а к выходным хотелось бы устроить полетушечки, как быть? ) Если на ястребах то пишешь тут или стучишь в аську и можно полетать. Летаю по вечерам с 22 до 00 мск... Если на вертолетах это не ко мне) =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taker Posted January 25, 2011 Share Posted January 25, 2011 Сбил ястреба заходящего на меня с пулемёта, главное не упускать его из виду ))) http://193.106.93.31/gs2/?page=16&controller=mission&id=634 время 00:45:41 2 "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
джонсмитт Posted January 26, 2011 Share Posted January 26, 2011 ) Если на ястребах то пишешь тут или стучишь в аську и можно полетать. Летаю по вечерам с 22 до 00 мск... Если на вертолетах это не ко мне) Ветролётчики мы ) 2 Taker:thumbup: "Мои соседи слушают офигенную музыку, и мне все равно, хотят они этого или нет". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts