Обсуждение официальных новостей 3

3 часа назад, Blackfyre сказал:

Да и для ВМВ тоже самое, есть задача эскорт бомберов, никого не сбил, но бомберы скинули свои бомбы и у тебя будет статистика хуже, чем у того кто сбил пару врагов, но и бомберы были сбиты. Т.е. ситуация может быть как в танках сейчас - пофиг на общую цель, главное нанесенный урон. Ну самое главное, откуда уверенность, что ED сделает сервер лучше чем существующие? По моему, у них прекрасно получается делать ЛА и графику, но вот со совсем остальным - не очень.

По статистике всё-же не буду рассуждать сейчас предметно - идеи есть, их нужно сформулировать и "додумать" - как общий пример рейтинга может быть "вклад в победу" формирующийся из цепочки событий, которая была начата действием игрока (н-р уничтожил поезд > боеприпасы/топливо не доехали > проблемы со снабжением > потери N-го кол-ва условных единиц коалиции из которых формируется добавочный рейтинг игрока). Это просто общая идея (одна из) которые нужно додумывать и обкатывать на месте так ск-ть (одна не сработала - пробуем другую). И для WWII это сильно проще просто в силу гораздо более низких технологий вооружения того времени.

По сервису от ЕД - таки они просто не пробовали), и понятно что желанием не горят, просто это уже необходимость IMHO. А что у них лучше получится (по чему сервис должен быть именно разработчиков) - любая здравая идея сможет быть реализована в относительно-короткие сроки. Как пример - нужно сделать возможность территории принадлежать той или иной коалиции не за счёт триггерных зон, более логичным и простым способом - способны на такое пользователи в принципе? И так во всём.

2 hours ago, -Slayer- said:

По сервису от ЕД - таки они просто не пробовали), и понятно что желанием не горят, просто это уже необходимость IMHO. А что у них лучше получится (по чему сервис должен быть именно разработчиков) - любая здравая идея сможет быть реализована в относительно-короткие сроки. Как пример - нужно сделать возможность территории принадлежать той или иной коалиции не за счёт триггерных зон, более логичным и простым способом - способны на такое пользователи в принципе? И так во всём.

Не представляю зачем размечать территорию как-то (чей танк стоит, того и территория), но как раз такие вещи они делают пока недостаточно хорошо, не думаю, что свой сервер что-то изменит в этом плане, ED и сейчас делают миссии и кампании, но на возможности редактора это мало влияет. Тут они скорее слушают сообщество и ооочень не спеша делают плюшки. Ну и вообще много чего движок не умеет, а модули вроде как требуют (дата картридж, умение ездить по авианосцу) и этого прямо долго не делают.

06.09.2022 в 21:33, -Slayer- сказал:

Ну как бы мы об этом уже говорили - это скорее уже "конец развития" когда есть целый мир, живущий по своим законам - это и выглядит и видимо по факту очень сложно

 

А что сложного.  Воздушный Трафик  и все.  Мир готов.    Даже пусть он будет гражданский.  Но  это уже НЕ сферический конь.    Прикрутить туда н-ное количество различных заданий ,  разных условий... и  можно позависать часок другой. 

При этом никто  не запрещает в любой момент подключиться к какому нибудь серверу,  или оффлайн кампании и полетать. 

Кто то скажет, что есть готовые быстрые миссии  - включай и летай.   Но!  это немного не то.  Там все равно надо изучать, осваиваться, ты привязан к каким то условиям. С первых секунд надо действовать.   Все эти миссии подразумевают уже наличие некоторой подготовки и "освоенности" модуля. 

И человек сидит и репу чешет,  толи лететь , толи  не готов и надо потренироваться еще.  А тренироваться приходится отдельно и запиливать самому себе миссии.  Короче это все отбивает интерес.  Особенно когда люди и без того затраханы прочими житейскими проблемами.  Просто нет сил и времени иной раз,  чето изучать читать...  а летать охота.  Это такой  своеобразный антистресс.  

Короче Должно быть непринужденно.   И как раз открытый живой мир лучше всего  этому способствует. 

з/ы: Тоже жду Дин кампанию.  

1 час назад, Chizh сказал:

В каждом модуле есть миссии в стиле Free Flight - просто полет, без задания. Никто не нападает, делай что хочешь.

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

Хочется разнообразия.  Чтоб пусть и Фри Флай, но каждый раз, что то иначе. 

Ну летишь ты Фри флай ,а все аэродромы пустые.  И небо пустое. И Мир пустой.  (Парочка летает конечно... Некоторое время)

Хорошо хоть гражданский трафик есть. 

Но например хотяб генератор погоды  был бы.  Чтоб одна и таже миссия сегодня, отличалась от той же миссии завтра. 

Пример тот же МСФС (любая версия). Там заходишь, и в смотришь по аэродрому шныряют машинки какие то, ... кто на посадку заходит ,... кто взлетает. 

Ну или

Даже в редакторе нет такой функции чтоб можно было наладить маршруты и пустить по ним в бесконечном режиме самолёты ИИ.

А если бы еще новые полеты помнили предыдущие.  Чтоб было ощущение что ты и не выходил из миссии, а продолжаешь ее. 

А если бы еще какой то механизм который отслеживает правильность эксплуатации техники. 

Ресурс ... 

Вот это было другое дело. 

Можно было, банально изучать карту и навигацию - летая из одного аэропорта в другой. 

А сейчас, все эти схемы захода что лежат  в планшетах - не более чем  пафос.  

Получается чтобы сделать себе более менее толковую миссию - нужно быть реальным летчиком (или около того)  и разбираться во всех нюансах...  

А без этого только лишь и остается тот самый сферический конь. 

5 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

Хочется разнообразия.  Чтоб пусть и Фри Флай, но каждый раз, что то иначе. 

Ну летишь ты Фри флай ,а все аэродромы пустые.  И небо пустое. И Мир пустой.  (Парочка летает конечно... Некоторое время)

Хорошо хоть гражданский трафик есть. 

Но например хотяб генератор погоды  был бы.  Чтоб одна и таже миссия сегодня, отличалась от той же миссии завтра. 

Пример тот же МСФС (любая версия). Там заходишь, и в смотришь по аэродрому шныряют машинки какие то, ... кто на посадку заходит ,... кто взлетает. 

Ну или

Даже в редакторе нет такой функции чтоб можно было наладить маршруты и пустить по ним в бесконечном режиме самолёты ИИ.

А если бы еще новые полеты помнили предыдущие.  Чтоб было ощущение что ты и не выходил из миссии, а продолжаешь ее. 

А если бы еще какой то механизм который отслеживает правильность эксплуатации техники. 

Ресурс ... 

Вот это было другое дело. 

Можно было, банально изучать карту и навигацию - летая из одного аэропорта в другой. 

А сейчас, все эти схемы захода что лежат  в планшетах - не более чем  пафос.  

Получается чтобы сделать себе более менее толковую миссию - нужно быть реальным летчиком (или около того)  и разбираться во всех нюансах...  

А без этого только лишь и остается тот самый сферический конь. 

 

Соглашусь.Мир очень похож,что в романе С.Кинга "Лангольеры"

11 minutes ago, Eponsky_bot said:

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

Хочется разнообразия.  Чтоб пусть и Фри Флай, но каждый раз, что то иначе. 

Ну летишь ты Фри флай ,а все аэродромы пустые.  И небо пустое. И Мир пустой.  (Парочка летает конечно... Некоторое время)

Хорошо хоть гражданский трафик есть. 

Но например хотяб генератор погоды  был бы.  Чтоб одна и таже миссия сегодня, отличалась от той же миссии завтра. 

Пример тот же МСФС (любая версия). Там заходишь, и в смотришь по аэродрому шныряют машинки какие то, ... кто на посадку заходит ,... кто взлетает. 

Ну или

Даже в редакторе нет такой функции чтоб можно было наладить маршруты и пустить по ним в бесконечном режиме самолёты ИИ.

А если бы еще новые полеты помнили предыдущие.  Чтоб было ощущение что ты и не выходил из миссии, а продолжаешь ее. 

А если бы еще какой то механизм который отслеживает правильность эксплуатации техники. 

Ресурс ... 

Вот это было другое дело. 

Можно было, банально изучать карту и навигацию - летая из одного аэропорта в другой. 

А сейчас, все эти схемы захода что лежат  в планшетах - не более чем  пафос.  

Получается чтобы сделать себе более менее толковую миссию - нужно быть реальным летчиком (или около того)  и разбираться во всех нюансах...  

А без этого только лишь и остается тот самый сферический конь. 

 

Спасибо не надо, у меня нет столько оперативки.

06.09.2022 в 21:33, -Slayer- сказал:

> ... > мир Евгения, живущий по своим законам).

Ирония в том что мир Евгения как раз пытается использовать сим на 100% . 

А все эти догфайты - суть 3 кнопки.  

Ни взлетов, ни посадок .. топлива по минимуму,  Ресурс двигателя?... Что это? 

Полет максимум 10 минут. 

Все что волнует это стата  и как какой снаряд в ленту запихать чтоб наверняка. 

С таким подходом и отношением  любой проект обречен  и расходы  неоправданны. 

Кроме того все это доступно уже сейчас. 

 В это время смотришь например канал Аламара (на ютьюбе), где автор просто  летает  по маршруту и это реально интересно смотреть.  При этом видел длится ну минут 20, которые ты не жалеешь после просмотра. 

А потом натыкаешься эти (Внимание!!!)  4-5   часовые дебильный стримы (полетушки) где все просто ни о чем.  Пустая болтовня, мат перемат...  Просто жрите что есть, мы тут развлекаемся с парнями. 

И думаешь, для кого эти 5 часов откровенной бесполезной херни... 

15 минут назад, Graphene сказал:

Спасибо не надо, у меня нет столько оперативки.

Значит будет. 

Только что, Chizh сказал:

Есть генератор миссий, несколькими кликами мышки ты можешь создать себе то что хочется или выбрать рэндом и получится нечто случайное.

Всех врагов можно отключить и летать безопасно.

Я вообще не про безопасность говорил. 

Ключевое было  про живость мира. 

А генератор я пробовал... Очень своеобразный  там рандом.  

Мне даже интересно, а кто то этим генератором  вообще пользуется? 

13 minutes ago, Eponsky_bot said:

Я вообще не про безопасность говорил. 

Ключевое было  про живость мира. 

А генератор я пробовал... Очень своеобразный  там рандом.  

Мне даже интересно, а кто то этим генератором  вообще пользуется? 

 

 

Можно самому себе придумать, как развлекаться в имеющихся условиях. Я с трудом верю, что ближайшие пять лет тазики позволят натыкать 100 хорнетов/апачей или других модулей, чтобы все со всеми воевали, это было по физике па чэснаму всё считало и это было хотя бы 30+ кадров. Можно уложить любую систему соответствующим объемом вычислений. А симуляция это как раз и делает. Если напихать кучу модулей, кучу экшона, то кампуктар загнётся и это уже будет не интересно гонять.

Вот просто попробуйте, натыкайте себе миссию какую-то невменяемую. Много взлётов ботов, много в воздухе, сбоку пусть кто-то воюет. Желательно много бомб, стрельбы из нарезного. Чтобы на каждом аэродроме было так много техники, как Вы себе видите. Замените аэродромную технику грузовиками. Пусть ездят туда сюда... Жизнь будет) Будете в роли админа сервера, на который должны будут зайти такие пользователи как Вы. Возможно это как-то поможет осознать суть и сложность проблемы.
Да, ДКС пока корявый в процессоре. Но допустим берём это за отправную точку. Перейдёт на вулкан, тоже будет какая-то конечная скорость. Хотелось бы, но пока что это ооочень слишком сложно. Надо как-то постепенно) В ДКС есть много мелких проблем, которые нужно оптимизировать до выхода такого сложного мира.

13 minutes ago, Graphene said:

Можно самому себе придумать, как развлекаться в имеющихся условиях. Я с трудом верю, что ближайшие пять лет тазики позволят натыкать 100 хорнетов/апачей или других модулей, чтобы все со всеми воевали, это было по физике па чэснаму всё считало и это было хотя бы 30+ кадров. Можно уложить любую систему соответствующим объемом вычислений. А симуляция это как раз и делает. Если напихать кучу модулей, кучу экшона, то кампуктар загнётся и это уже будет не интересно гонять.

Вот просто попробуйте, натыкайте себе миссию какую-то невменяемую. Много взлётов ботов, много в воздухе, сбоку пусть кто-то воюет. Желательно много бомб, стрельбы из нарезного. Чтобы на каждом аэродроме было так много техники, как Вы себе видите. Замените аэродромную технику грузовиками. Пусть ездят туда сюда... Жизнь будет) Будете в роли админа сервера, на который должны будут зайти такие пользователи как Вы. Возможно это как-то поможет осознать суть и сложность проблемы.
Да, ДКС пока корявый в процессоре. Но допустим берём это за отправную точку. Перейдёт на вулкан, тоже будет какая-то конечная скорость. Хотелось бы, но пока что это ооочень слишком сложно. Надо как-то постепенно) В ДКС есть много мелких проблем, которые нужно оптимизировать до выхода такого сложного мира.

 

Для ботов физики не считается в том объеме, что и для игрока - они по рельсам летают. Вопрос скорее будет в полигонах, которые видеокарте надо отрисовать, но это про плотность этих юнитов и соответственно сколько влезает в кадр.

Эмитировать жизнь сейчас можно, но времени на создание такой миссии уходит немеряно, ибо грузовики на аэродромах имеют свойство иногдо таранить что-нибудь, бывает что и игрока/клиента. Боты на ЛА падают с неба без особой на то причины, а в сети иногда ведут себя не так как в одиночке (у меня как-то пара Су-34 просто загоралась(!) до начала руления в сети, хотя в ровно в той же миссии в одиночке они нормально взлетали и даже выполняли задачу). Т.е. чтобы такое делать, нужен даже не "разум" от ИИ, а хотя бы просто предсказуемость и адекватность.

2 minutes ago, Blackfyre said:

Для ботов физики не считается в том объеме, что и для игрока - они по рельсам летают. Вопрос скорее будет в полигонах, которые видеокарте надо отрисовать, но это про плотность этих юнитов и соответственно сколько влезает в кадр.

Эмитировать жизнь сейчас можно, но времени на создание такой миссии уходит немеряно, ибо грузовики на аэродромах имеют свойство иногдо таранить что-нибудь, бывает что и игрока/клиента. Боты на ЛА падают с неба без особой на то причины, а в сети иногда ведут себя не так как в одиночке (у меня как-то пара Су-34 просто загоралась(!) до начала руления в сети, хотя в ровно в той же миссии в одиночке они нормально взлетали и даже выполняли задачу). Т.е. чтобы такое делать, нужен даже не "разум" от ИИ, а хотя бы просто предсказуемость и адекватность.

Тем более. Здесь больше интересно вычленить, что конкретно не нравится человеку и что он не договаривает) Т.к. можно гонять и в оффе, и в онлайне. Меня сейчас бесят серваки без GCI. А если это еще и человек, то вобще отлично гонять. Есть те, кому зашкварно взаимодействовать в онлайне. Так много вариантов, что за всеми не угнаться. Была отсылка к каналу летуна в МСФС. Наверное надо больше летать в ДКС и меньше смотреть на мсфс и будет хорошо))) Все хотят мутанта дкс + мсфс, но они разные.

1 час назад, Eponsky_bot сказал:

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

DCS Liberation или BriefingRoom для DCS в помощь. Кто хочет играть, тот ищет возможность. 

Ссылку в студию, пожалуйста! 

6 минут назад, h777ax24 сказал:

Ссылку в студию, пожалуйста! 

Бан в Гуглояндексе?)

https://www.dcsliberation.com/

https://github.com/dcs-liberation/dcs_liberation/releases

https://github.com/akaAgar/briefing-room-for-dcs

https://akaagar.itch.io/briefing-room-for-dcs

2 часа назад, Chizh сказал:

Не понимаю проблемы. Что мешает смотреть и играть в то что нравится и не смотреть то что не нравится? Вопрос риторический.

Не.. всмысле смотреть? 

Естественно не один нормальный человек смотреть 4-5и , даже 1 часовой стрим смотреть не будет ( не считая познавательных). 

Я имел ввиду уровень интересов. 

Одни могут в одиночку наслаждаться моделью  полета и уровнем проработки систем  используя  максимум потенциала. 

А у других только лишь собравшись в кучу, что то получается, да и то  сам проект там оказывается   вторичен.   То есть ты не про самолёт смотришь "кино", а про "мужиков в гаражах" 

2 часа назад, Chizh сказал:

Попробуй кампании. Там весьма живой мир встречается.

Проработанных, интересных, а уж тем более озвученных оооочень мало! В основном, это кампании для иноземной техники, в связи с чем перепрохожу реванш за су-25 100500 раз

P.S. предложение-сделать самому не в счёт, так как расстановку неприятеля буду знать за ранее (так уже пробовал) 

Насчёт "оживления" мира полностью согласен. Сейчас очень не хватает именно какой-то жизни в мире. Пусть даже просто для каждого аэродрома будет выбираемый сценарий военный/совместный/гражданский. Пусть будет или зацикленным или основанным на случайностях. Тогда будет какой-то смысл в запросах на предполётной и рулении. Как предлагается писать самим - ну не особо это интересно пользователю, так как сам же это писал - сам же знаешь, где тут что. В мире DSC объективно не хватает этого самого "мира". Его введение существенно повысило бы атмосферность по меньшей мере, что является одним из "столпов" вовлечения.

20 minutes ago, Alex_White_85 said:

Проработанных, интересных, а уж тем более озвученных оооочень мало! В основном, это кампании для иноземной техники, в связи с чем перепрохожу реванш за су-25 100500 раз

P.S. предложение-сделать самому не в счёт, так как расстановку неприятеля буду знать за ранее (так уже пробовал) 

Можно переделать под ночь) Рандом болиелимение в онлайне живёт, где можно возить технику на вертолётах. Летишь и тут тебе в спину стингер, который добрый дядя привёз на ущелье, где ты летаешь...

3 часа назад, MicroShket сказал:

DCS Liberation или BriefingRoom для DCS в помощь. Кто хочет играть, тот ищет возможность. 

Задам один всего лишь  Русский язык есть ? 

Если нет, то мне это подходит. Даже если это ЕД сделает . 

Я думаю объяснять дальше нет необходимости ? 

Поверьте мне в жизни хватает чем загрузиться....  

Проще тогда почти на реальный аэродром, забашлять денег и полетать по настоящему, чем вот это вот все. 

3 часа назад, Chizh сказал:

Попробуй кампании. Там весьма живой мир встречается.

Да! Компани это реально вещь хорошая.  Но увы , для них тоже существует порог вхождения. 

Можно конечно, методом тыка и набивания шишек проходить, но это такое  себе удовольствие. 

Поэтому прежде чем  летать в кампаниях ( которые к слову очень короткие и мало на русском языке)

Нужно немного полетать, потренироваться. Отработать моторику и все  такое. 

Поэтому я себе делал специальную универсальную миссию для тренировок, в которой пытался воссоздать некое подобие живого мира о котором я писал выше. 

 Вот я и говорю , что было бы лучше, если бы этот живой мир был сразу, из коробки. 

Даже просто расставить технику на аэродроме - это потрать н-ное количество драгоценного времени, которое я бы мог потратить на полеты. 

Ну или как альтернатива, хорошие обучающие тренировочные кампании . 

но их увы нет.  

57 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Задам один всего лишь  Русский язык есть ? 

Не знаю. У БрифингРум официального перевода нет точно. Мне английского с головой хватает. 

Но это опять уже частные случаи тех, кто учился по советской системе™ без иностранных языков.