Jump to content

Баги D9


=KAG=RubiN

Recommended Posts

"Всё чем эти 2а-мотора не различались это Jumo VS111 Luftschraube!"- никак не раскрывает характеристики мотора 213AG, а как мотор выглядит под капотом ты всё равно не видишь.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Тремя днями ранее он же уже написал

 

 

Я смотрю Revolver для тебя прям открытие :D

 

Секта свидетелей Revolver'а...

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Давайте подождём, что скажет Штефан, в знании матчасти немецких самолётов он очень подкован, если характеристики двигателя различаются, то нужно будет менять, иначе это не Дора9, а модель опытного самолёта прототипа.

 

Насчет нужности менять... позвольте это решать нам уж тут...

 

А черпать знания о двигателях примерно вот отсюда

 

http://alternathistory.com/aviatsionnyi-dvigatel-bolshoi-moshchnosti-jumo-213-germaniya

 

совершенно некошерно.

 

И бред про AG, который исключительно для Доры. С чего это немцы во всех мануалах пишут на Д9 213А тогда?

 

И еще абсолютный бред про "более производительный нагнетатель, дававший ВЗЛЕТНУЮ мощность 1900"

Популярно объясняю: для того, чтобы дать 1900 у земли, "более производительный нагнетатель" абсолютно не нужен, там и родного хватает с огромным избытком.

Но автору этого мало и он пишет про "уменьшившуюся высотность", что любому мало-мальски соображающему в двигателях человеку недвусмысленно намекает на то, что нагнетатель остался тем же, просто перестроили автоматику и разрешили больший наддув/наполнение, и естественно, что при этом падает высотность.

 

И именно так и было на деле - на самолеты устанавливались дополнительные устройства на двигатель, которые могли при включении форсажа изменять настройки MBG.


Edited by Yo-Yo

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

А вдумчиво читать надо - вот это:

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1837961&postcount=1

 

А смотреть - только вот это из всей той статьи

 

http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user675/Jumo-213_%20Bilder-01%D0%B0-680x387.JPG

 

 

И тогда снизойдет просветление и станет понятно, почему и откуда 1900 лс.

 

А на засыпку простой вопрос исключительно для SSP1, который всех начал тут учить, как нам жить:

 

Почему кривая для МВ-50 идет выше сухого форсажа (1900лс) даже на высотах выше критической?


Edited by Yo-Yo

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

А зачем это, Yo-Yo, вы меня "засыпать" хотите, как будто это как то сможет снять вопрос про двигатель? Ну да ладно, насколько я понимаю кривая для МВ-50 идет выше сухого форсажа (1900лс) даже на высотах выше критической, потому что впрыск водометанола в любом случае повышает мощность двигателя на любой высоте. Насчёт того почему немцы во всех мануалах пишут на Д9 213А, надо спросить у Штефана, он доходчиво разъяснит как эта система обозначений деталей и механизмов работала у немцев в условиях секретности военного времени. В свою очередь, хотелось бы услышать именно от вас какая всё таки мощность у двигателя в игре, 1750/2100л.с. ?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А зачем это, Yo-Yo, вы меня "засыпать" хотите, как будто это как то сможет снять вопрос про двигатель? Ну да ладно, насколько я понимаю кривая для МВ-50 идет выше сухого форсажа (1900лс) даже на высотах выше критической, потому что впрыск водометанола в любом случае повышает мощность двигателя на любой высоте. Насчёт того почему немцы во всех мануалах пишут на Д9 213А, надо спросить у Штефана, он доходчиво разъяснит как эта система обозначений деталей и механизмов работала у немцев в условиях секретности военного времени. В свою очередь, хотелось бы услышать именно от вас какая всё таки мощность у двигателя в игре, 1750/2100л.с. ?

 

Ох молодца.... ответ достоин просто отливания в граните... значит кривая проходит выше, потому что мощность больше :D Браво.

Уход от ответа на уровне выпускника детских яслей (я не шучу, они так и выходят из положения, когда задают вопрос, на который они не знают ответа).

 

Последний раз отвечаю, причем вопросом на вопрос: ссылку на рисунок я дал кому?

 

И еще - хотите спрашивать у Револьвера? Без проблем. Здесь на все вопросы ответы получены.

 

Дальнейшее муссирование этого вопроса будет приравнено к флуду, со всеми из него вытекающими, простите за каламбур.

Sic!

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Не велите в баню) Просто приведу данные из игры. Дора развивает максимальную истинную скорость на высоте примерно 6500 м, т.к. на 7000 м уже идёт спад, а на 6750 не проверял. Замеры на высоте 6500 м, при температуре 15 гр., оружие 0%, топливо 30% дали 661 км/ч без шнапса и 689 км/ч со шнапсом. На 6750 м может и выжму 690-691 км/ч.

Причём гружёная Дора(топливо 90%, оружие 100%) при температуре 20 градусов, всего на 4 км/ч медленнее.


Edited by MAD_MIKE

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Нет, на 6750 м то-же самое - 689 км/ч, соответственно уже при меньшей приборной скорости.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Guest =YeS=CMF

Резюмирую тему про мощность, потому что намеки Yo-Yo могут остаться недопонятыми:

вот тут данные из игры - http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1877760&postcount=1

Судя по ним мошность максимальная без форсажа у земли 1750 л.с. примерно. Более того, видно как график близок или пересекается с реальными данными мотора.

Форсаж дает 2100 л.с. - об этом намекает вот эта картинка - http://alternathistory.com/files/resize/users/user675/Jumo-213_%20Bilder-01%D0%B0-680x387.JPG

...хоть к игре она не имеет отношения, похоже именно этот график считается разработчиками актуальным для данного мотора.

 

Это на сколько я всё понял.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Резюмирую тему про мощность, потому что намеки Yo-Yo могут остаться недопонятыми:

вот тут данные из игры - http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1877760&postcount=1

Судя по ним мошность максимальная без форсажа у земли 1750 л.с. примерно. Более того, видно как график близок или пересекается с реальными данными мотора.

Форсаж дает 2100 л.с. - об этом намекает вот эта картинка - http://alternathistory.com/files/resize/users/user675/Jumo-213_%20Bilder-01%D0%B0-680x387.JPG

...хоть к игре она не имеет отношения, похоже именно этот график считается разработчиками актуальным для данного мотора.

 

Это на сколько я всё понял.

 

А он даже не считается, он просто берется для сравнения с тем, что дает модель, настроенная по нефорсированным режимам, если ей налить нужное количество мв50 и поднять уставку регулятора.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

При температуре окружающей среды в 0 гр., тело с температурой 150 гр. остынет быстрее от 150 до 100 или от 100 до 50 градусов? Или время остывания одинаковое?

Вы едете на машине на большой скорости при температуре окружающего воздуха +25*С. Затем вы выключаете передачу, сбрасываете обороты двигателя на холостые и движетесь накатом. За какое время двигатель вашего автомобиля остынет хотя бы до половины рабочей температуры, при условии исправности всех элементов системы охлаждения?

Link to comment
Share on other sites

Вы едете на машине на большой скорости при температуре окружающего воздуха +25*С. Затем вы выключаете передачу, сбрасываете обороты двигателя на холостые и движетесь накатом. За какое время двигатель вашего автомобиля остынет хотя бы до половины рабочей температуры, при условии исправности всех элементов системы охлаждения?

Сравнил :D. Где у Jumo-213 большой и малый круг в системе охлаждения?

А масло не быстро выстывает?

[sIGPIC][/sIGPIC]

Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном...

ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466

Link to comment
Share on other sites

Guest =YeS=CMF
Вы едете на машине на большой скорости при температуре окружающего воздуха +25*С. Затем вы выключаете передачу, сбрасываете обороты двигателя на холостые и движетесь накатом. За какое время двигатель вашего автомобиля остынет хотя бы до половины рабочей температуры, при условии исправности всех элементов системы охлаждения?

 

Машину сравнивать с Дорой это еще хуже чем Як-52 с ней же. А на Як-52 при температуре у земли -15 реально спуститься с 1000м на рабочей температуре?

Link to comment
Share on other sites

Предлагаю следуюющее:

 

1. Снять данные с симулятора (желательно с треком или видео). Как при каких условиях и насколько остывает.

2. Привести расчет (хотя бы приблизительный!), а лучше документальные сведения, как должно быть.

 

А так это все бла-бла-бла на ровном месте.

 

PS: уж как-то наверное Yo-Yo посчитал бы модель охлаждения двига, на уровне подетальнее, чем "представьте едите вы на машине"? Не?

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

Лучше сбросить тачку с 6-8 тыщ, с принудительно открытым термостатом, на холостых оборотах и с 300 кг грузом, привязанным к переднему бамперу))

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Сравнил :D. Где у Jumo-213 большой и малый круг в системе охлаждения?

А масло не быстро выстывает?

При закрытом радиаторе это, скорее всего, маловероятно (закрытые створки образуют что-то вроде воздушного клина), да и сам двигатель закрыт капотами.

Остыть за такой короткий промежуток времени (1 мин.) ему никак нереально, учитывая, что за бортом плюсовая температура, а двигатель явно не воздушного охлаждения. Впрочем, это уже и неважно.

Link to comment
Share on other sites

У меня небольшой вопрос насчет неуправляемых ракет, почему тяжелые НАРы(WGr21) на FW-190 улетают довольно сильно вверх, это так должно быть или я что-то не так делаю? С R-4 все в норме.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD

Link to comment
Share on other sites

При закрытом радиаторе это, скорее всего, маловероятно (закрытые створки образуют что-то вроде воздушного клина), да и сам двигатель закрыт капотами.

Остыть за такой короткий промежуток времени (1 мин.) ему никак нереально, учитывая, что за бортом плюсовая температура, а двигатель явно не воздушного охлаждения. Впрочем, это уже и неважно.

 

А что не важно то? При закрытом радиаторе Дора не остывает, а у Мустанга радиаторы полностью не закрываются.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

У меня небольшой вопрос насчет неуправляемых ракет, почему тяжелые НАРы(WGr21) на FW-190 улетают довольно сильно вверх

 

Насколько я знаю так должно быть, так как это ракеты воздух-воздух.

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

Насколько я знаю так должно быть, так как это ракеты воздух-воздух.

 

Интересно, а у них таймер был регулируемый? Можно ли было его настроить на столкновение? И если да, то наверное имеет смысл в вариантах загрузки сделать 2-3 вида этих ракет - то есть настроенных на столкновение с препятствием, с таймером минимальным-средним-максимальным. (Это если технически трудно реализовать настройку этого тайминга на земле).

 

Википедия говорит о том что: These weapons were also sometimes used against ground targets from late 1943 onwards, such as in the Italian campaign 1943–44, the 1944 Normandy campaign and during the Ardennes Offensive.

 

Очень затруднительно это оружие использовать по ground targets, если оно взрывается на траектории еще во время набора высоты по баллистической траектории.


Edited by Neuman

[sIGPIC][/sIGPIC]

Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD

Link to comment
Share on other sites

Я так понял с подвесами Доры ещё много недоделок. R4M например имеют самоликвидаторы, хотя эти ракетки были только с контактными взрывателями. Не исключено, что и WGr21 тоже прикрутили на скорую руку.

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Я так понял с подвесами Доры ещё много недоделок. R4M например имеют самоликвидаторы, хотя эти ракетки были только с контактными взрывателями. Не исключено, что и WGr21 тоже прикрутили на скорую руку.

 

Неужели не было? Как-то стремно пулять над густонаселенной защищаемой Германией ракетками с контактными взрывателями. Если уж 20 мм снаряды имели самоликвидаторы, то уж в такую благодать они в обязательном порядке должны быть вставлены. Иначе потери от них могут догнать потери от бомб союзников...

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Это у нас Скорзи специалист, говорит не было:

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=171670

 

Русская вики также говорит со ссылкой на The DWM Research Establishment, Lubeck.-In: Simon L.E. German Scienfic Establishments. Mapleton House, N.Y. 1947, pp. 59-62 что бесконтактный взрыватель находился лишь в разработке.


Edited by eekz

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Это у нас Скорзи специалист, говорит не было:

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=171670

 

Русская вики также говорит со ссылкой на The DWM Research Establishment, Lubeck.-In: Simon L.E. German Scienfic Establishments. Mapleton House, N.Y. 1947, pp. 59-62 что бесконтактный взрыватель находился лишь в разработке.

 

Бесконтактный - это не надо с самоликвидатором путать.

 

Бесконтакный (proximity) - это взрыватель, срабатывающий, когда рядом с ним оказывается цель. Самоликвидатор - просто временной взрыватель.

 

А, пардон, я что-то совсем запутал себя - речь о НАРах "воздух-земля"... там может быть, они все равно по земле.


Edited by Yo-Yo

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Ну в общем там ни того, ни того не было (я про бесконтактный взрыватель и ликвидатор). На чертеже в моем посте - типичный контактный экземпляр "ударник/пружина/ролики" - никаких часовых механизмов или пиротехнических замедлителей, только 2 варианта детонаторов:

а) duplex - скорее всего мгновенного действия (против наземки),

б) v70 - c задержкой для заглубления (против самолетов), т.к. видна канавка, идущая от капсюля - скорее всего, пиротехническая задержка.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...