DCS News Update

L'EFA è indubbiamente interessante ma se riescono a fare il Tornado lo prendo subito.

Quoto, senza nulla togliere al Typhoon per coloro che prediligono l' AG, me compreso, il Tornado è ben più appetibile al netto che resta da vedere come implementerebbero il discorso secondo uomo d'equipaggio AI quando si vola da soli, ad ogni modo mi interessa decisamente di più dell' EFA che infatti non prenderò anche se è un velivolo italiano...

:thumbup:

Quoto, senza nulla togliere al Typhoon per coloro che prediligono l' AG, me compreso, il Tornado è ben più appetibile al netto che resta da vedere come implementerebbero il discorso secondo uomo d'equipaggio AI nel caso si vola da soli, ad ogni modo mi interessa decisamente di più dell' EFA che infatti non prenderò anche se è un velivolo italiano...

 

 

Per il discorso del secondo pilota lo possono fare come é stato fatto per il 14!

Certo... Una seconda persona fa sempre la differenza! Ma almeno si può fare qualcosa anche senza qualcuno dietro!

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Si il Tornado mi piacerebbe di più!

 

Per il discorso del secondo pilota lo possono fare come é stato fatto per il 14!

 

Certo... Una seconda persona fa sempre la differenza! Ma almeno si può fare qualcosa anche senza qualcuno dietro!

Infatti il problema del Tornado, almeno per me, è proprio che essendo biposto richiede una seconda persona nel sedile eiettabile posteriore per essere utilizzato nella sua interezza, vedremo come implementeranno l' AI dedicata e mi auguro che sia più fruibile di quella dell' F-14 che personalmente trovo essere faragginosa e poco immediata...

:thumbup:

Quoto, senza nulla togliere al Typhoon per coloro che prediligono l' AG, me compreso, il Tornado è ben più appetibile al netto che resta da vedere come implementerebbero il discorso secondo uomo d'equipaggio AI nel caso si vola da soli, ad ogni modo mi interessa decisamente di più dell' EFA che infatti non prenderò anche se è un velivolo italiano...

 

 

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E’ ovvio che il Tornado ha un grande appeal ma per certi versi il Typhoon si potrebbe dimostrare più interessante per vari motivi.

1. È un single Seat, che agevola non poco il suo utilizzo da parte di tutti.

2. È un multiruolo (almeno nelle versioni più avanzate).

3. È un 4.5 Gen quindi decisamente interessante come piattaforma.

Poi se mi fanno pure il tornado sarà sempre un must buy!!!

E’ ovvio che il Tornado ha un grande appeal ma per certi versi il Typhoon si potrebbe dimostrare più interessante per vari motivi.

1. È un single Seat, che agevola non poco il suo utilizzo da parte di tutti.

2. È un multiruolo (almeno nelle versioni più avanzate).

3. È un 4.5 Gen quindi decisamente interessante come piattaforma.

 

Poi se mi fanno pure il tornado sarà sempre un must buy!!!

Sul primo punto concordo in toto c'è poco da aggiungere..

Sul secondo dipende dalla versione che vogliono fare, la prima Tranche ha una capacità AG limitata e certamente non si può definire un multiruolo nel senso stretto del termine, del resto non è neanche la sua vocazione primaria per così dire dal momento che tutti e tre i paesi che lo hanno realizzato per l' AG avevano appunto già il Tornado che peraltro sarà sostituito, almeno in alcuni, dall' F-35 che è anch'essa una macchina dedicata all' AG come ruolo primario..

Sul terzo punto concordo in parte, diciamo che dipende da cosa uno cerca, ad esempio personalmente non sono interessato a velivoli strapieni di avionica, ecc.. come è appunto il Typhoon e macchine di categoria analoga come può essere ad esempio il Rafale, però chiaramente per chi invece predilige questo genere di macchine è indubbio che sia molto interessante e probabilmente uno dei velivoli più ambiti e quindi attesi..

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Sul primo punto concordo in toto c'è poco da aggiungere..

 

Sul secondo dipende dalla versione che vogliono fare, la prima Tranche ha una capacità AG limitata e certamente non si può definire un multiruolo nel senso stretto del termine, del resto non è neanche la sua vocazione primaria per così dire dal momento che tutti e tre i paesi che lo hanno realizzato per l' AG avevano appunto già il Tornado che peraltro sarà sostituito, almeno in alcuni, dall' F-35 che è anch'essa una macchina dedicata all' AG come ruolo primario..

 

Sul terzo punto concordo in parte, diciamo che dipende da cosa uno cerca, ad esempio personalmente non sono interessato a velivoli strapieni di avionica, ecc.. come è appunto il Typhoon e macchine di categoria analoga come può essere ad esempio il Rafale, però chiaramente per chi invece predilige questo genere di macchine è indubbio che sia molto interessante e probabilmente uno dei velivoli più ambiti e quindi attesi..

 

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Certo FalcoBlu hai ragione sul punto due non è certo un vero bombardiere (non certo come il tornado) ma comunque, ha possibilità di impiego AG (da quello che dicono gli sviluppatori non inizialmente ma in rilasci successivi dovrebbero portare le versioni più evolute, nei limiti del possibile e declassificato).

Ovviamente per il punto 3 bisogna essere interessato all’impiego di questo tipo di piattaforme, a chi interessano solo warbirds, ad esempio, sicuramente non interesserà più di tanto, ma chi è amante delle tecnologie aeronautiche più avanzate non potrà che gioire.

scusate apro una parentesi , sapete per caso quando uscirà la prossima stable?

non credo manchi molto probabilmente per meta o fine aprile.

Certo FalcoBlu hai ragione sul punto due non è certo un vero bombardiere (non certo come il tornado) ma comunque, ha possibilità di impiego AG (da quello che dicono gli sviluppatori non inizialmente ma in rilasci successivi dovrebbero portare le versioni più evolute, nei limiti del possibile e declassificato).

Ovviamente per il punto 3 bisogna essere interessato all’impiego di questo tipo di piattaforme, a chi interessano solo warbirds, ad esempio, sicuramente non interesserà più di tanto, ma chi è amante delle tecnologie aeronautiche più avanzate non potrà che gioire.

Certo sul fatto che il Typhoon non sia un vero bombardiere mi sembra che sia un fatto incontrovertibile anche perchè, appunto, non è il ruolo primario per cui è stato concepito/progettato/costruito, per dire tra l'altro questo discorso ha determinato a suo tempo la fuoriuscita della Francia dal programma proprio perchè oltre ad altre ragioni voleva un multiruolo nativo piuttosto che un velivolo preattamente AA con capacità AG, il tutto come è noto a portato alla nascita del Rafale peraltro anche questo con uno sviluppo piuttosto travagliato parlando di AG..

Sulla versione che faranno personalmente credo che proprio per una questione di documentazione accessibile e non classificata difficilmente andranno oltre i primi block della Tranche 2 e comunque se ne parla al futuro come ulteriore sviluppo del modulo, quindi credo che almeno inizialmente sarà un'aeroplano dedicato prettamente all' AA poi in seguito, ma qui appunto come dici giustamente dipende dalla documentazione disponibile a cui avranno accesso, probabilmente avrà anche la capacità AG ma rimane comunque fondamentalmente sempre un caccia adattato a un ruolo che non è quello primario...

Beh certo per coloro che prediligono le macchine tecnologicamente più avanzate è davvero un must e secondo me è anche ben più interessante che non un F-16 o altre macchine equivalenti, come sempre il discorso è soggettivo piuttosto che oggettivo :)

:thumbup:

Per conclamare "fatti incontrovertibili" ci vuole conoscenza.

Nell'ambito di un teatro di guerra moderna l'EFA è molto più capace di un Tornado.

Guarda caso ho, diciamo, estrema dimestichezza con entrambi.

E per moderna non intendo attuale. Intendo "nella guerra del golfo il tornado ha smesso di essere usato nel suo ruolo di incursore a bassa quota per via delle alte perdite subite."

Il Tornado, per quanto iconico, era il frutto di uno studio condotto su un conflitto combattuto in Europa per fermare l'orda Rossa.

Che nel passato il Tornado fosse un velivolo capace, è vero, ma nel momento che si iniziano a fare paragoni si entra in un campo minato.

O si sanno le cose oppure sono opinioni, non fatti incontrovertibili.

Passa nelle room Discord di Italian Aces e sarò ben lieto di spiegarti cosa intendo.

DCS News Update

Certo sul fatto che il Typhoon non sia un vero bombardiere mi sembra che sia un fatto incontrovertibile anche perchè, appunto, non è il ruolo primario per cui è stato concepito/progettato/costruito, per dire tra l'altro questo discorso ha determinato a suo tempo la fuoriuscita della Francia dal programma proprio perchè oltre ad altre ragioni voleva un multiruolo nativo piuttosto che un velivolo preattamente AA con capacità AG, il tutto come è noto a portato alla nascita del Rafale peraltro anche questo con uno sviluppo piuttosto travagliato parlando di AG..

 

Sulla versione che faranno personalmente credo che proprio per una questione di documentazione accessibile e non classificata difficilmente andranno oltre i primi block della Tranche 2 e comunque se ne parla al futuro come ulteriore sviluppo del modulo, quindi credo che almeno inizialmente sarà un'aeroplano dedicato prettamente all' AA poi in seguito, ma qui appunto come dici giustamente dipende dalla documentazione disponibile a cui avranno accesso, probabilmente avrà anche la capacità AG ma rimane comunque fondamentalmente sempre un caccia adattato a un ruolo che non è quello primario...

 

Beh certo per coloro che prediligono le macchine tecnologicamente più avanzate è davvero un must e secondo me è anche ben più interessante che non un F-16 o altre macchine equivalenti, come sempre il discorso è soggettivo piuttosto che oggettivo :)

 

:thumbup:

Beh in realtà è molto più capace del Tornado....a parte le varie tranche con il software giusto gli si può attaccare qualsiasi cosa sotto.

È vero che il ruolo per cui è stato preso dall’am è quello AA (ma anche l’am lo sta adattando per lo swing role)

Ma gli inglesi lo hanno da sempre concepito come AG, ed anche i tedeschi, seppure indietro rispetto a UK, lo stanno adattando con successo.

Non manca nulla all’efa per essere superiore al tornado in ag in uno scenario moderno/contemporaneo...capacità di carico, ecm, tangenza operativa ed inoltre è in grado di difendersi da solo.

Non voglio offendere nessuno, ma credo che molte persone dicano (scrivano) solo per sentito dire.

Per conclamare "fatti incontrovertibili" ci vuole conoscenza.

Nell'ambito di un teatro di guerra moderna l'EFA è molto più capace di un Tornado.

Guarda caso ho, diciamo, estrema dimestichezza con entrambi.

E per moderna non intendo attuale. Intendo "nella guerra del golfo il tornado ha smesso di essere usato nel suo ruolo di incursore a bassa quota per via delle alte perdite subite."

Il Tornado, per quanto iconico, era il frutto di uno studio condotto su un conflitto combattuto in Europa per fermare l'orda Rossa.

 

Che nel passato il Tornado fosse un velivolo capace, è vero, ma nel momento che si iniziano a fare paragoni si entra in un campo minato.

O si sanno le cose oppure sono opinioni, non fatti incontrovertibili.

 

Passa nelle room Discord di Italian Aces e sarò ben lieto di spiegarti cosa intendo.

Beh in realtà è molto più capace del Tornado....a parte le varie tranche con il software giusto gli si può attaccare qualsiasi cosa sotto.

È vero che il ruolo per cui è stato preso dall’am è quello AA (ma anche l’am lo sta adattando per lo swing role)

Ma gli inglesi lo hanno da sempre concepito come AG, ed anche i tedeschi, seppure indietro rispetto a UK, lo stanno adattando con successo.

Non manca nulla all’efa per essere superiore al tornado in ag in uno scenario moderno/contemporaneo...capacità di carico, ecm, tangenza operativa ed inoltre è in grado di difendersi da solo.

Non voglio offendere nessuno, ma credo che molte persone dicano (scrivano) solo per sentito dire.

Concordo con entrambi :thumbup:

Per conclamare "fatti incontrovertibili" ci vuole conoscenza.

Nell'ambito di un teatro di guerra moderna l'EFA è molto più capace di un Tornado.

Guarda caso ho, diciamo, estrema dimestichezza con entrambi.

E per moderna non intendo attuale. Intendo "nella guerra del golfo il tornado ha smesso di essere usato nel suo ruolo di incursore a bassa quota per via delle alte perdite subite."

Il Tornado, per quanto iconico, era il frutto di uno studio condotto su un conflitto combattuto in Europa per fermare l'orda Rossa.

 

Che nel passato il Tornado fosse un velivolo capace, è vero, ma nel momento che si iniziano a fare paragoni si entra in un campo minato.

O si sanno le cose oppure sono opinioni, non fatti incontrovertibili.

 

Passa nelle room Discord di Italian Aces e sarò ben lieto di spiegarti cosa intendo.

Certo non voglio mettere in discussione le tue considerazioni, del resto sono un semplice appassionato di aviazione militare e non un tecnico o addetto ai lavori, però mi viene difficile a questo punto capire perchè l' AM ma non solo non abbia acquistato altri Typhoon per sostituire i Tornado/AMX invece di prendere l' F-35 se l' EFA è così efficente anche nell' AG, unificando di fatto la linea di volo su un' unico velivolo con i conseguenti vantaggi a livello di costi, logistica e quant'altro...

Grazie per l'invito, se mi capita di passare in Discord dei TIA sarò altrettanto lieto di approfondire le mie conoscenze, grazie ancora per la disponibilità :)

:thumbup:

Certo non voglio mettere in discussione le tue considerazioni, del resto sono un semplice appassionato di aviazione militare e non un tecnico o addetto ai lavori, però mi viene difficile a questo punto capire perchè l' AM ma non solo non abbia acquistato altri Typhoon per sostituire i Tornado/AMX invece di prendere l' F-35 se l' EFA è così efficente anche nell' AG, unificando di fatto la linea di volo su un' unico velivolo con i conseguenti vantaggi a livello di costi, logistica e quant'altro...

 

Grazie per l'invito, se mi capita di passare in Discord dei TIA sarò altrettanto lieto di approfondire le mie conoscenze, grazie ancora per la disponibilità :)

 

:thumbup:

Perchè serve un bombardiere stealth nei conflitti moderni, sperando che russi o cinesi non abbiano trovato il modo di aumentare il raggio di rilevamento di un aereo come l'f-35.

Purtroppo le scelte sono anche dettate dalla politica e non solo dal bisogno militare.

Nel preciso cosa abbia spinto all'acquisto del F35 è un coacervo di motivi- qui però sono io ad entrare nel reame delle opinioni in quanto sono cose ben al di sopra del mio livello.

Onestamente non c'è una "persona normale" che possa rispondere- sono scelte di gruppo.

E' complicato.

Beh in realtà è molto più capace del Tornado....a parte le varie tranche con il software giusto gli si può attaccare qualsiasi cosa sotto.

È vero che il ruolo per cui è stato preso dall’am è quello AA (ma anche l’am lo sta adattando per lo swing role)

Ma gli inglesi lo hanno da sempre concepito come AG, ed anche i tedeschi, seppure indietro rispetto a UK, lo stanno adattando con successo.

Non manca nulla all’efa per essere superiore al tornado in ag in uno scenario moderno/contemporaneo...capacità di carico, ecm, tangenza operativa ed inoltre è in grado di difendersi da solo.

Non voglio offendere nessuno, ma credo che molte persone dicano (scrivano) solo per sentito dire.

Beh sul fatto che l' EFA sia molto più capace di operare in un contesto bellico odierno rispetto al Tornado non credo ci siano dubbi e ci mancherebbe ancora che non fosse così visto che il secondo è in linea da 40 anni ed è già andato in pensione nella RAF e prossimamente anche nell'AM mentre i tedeschi lo manterranno ancora in linea a quanto ho letto..

Il mio discorso originario non era certo riferito al lato prestazionale, dove ovviamente non c'è confronto visto che parliamo di macchine di generazione diversa, quanto invece al fatto che il Tornado è stato concepito e costruito come bombardiere a differenza dell' EFA che invece è stato progettato con specifiche diverse e quindi non solo come bombardiere come ruolo primario.

Sul discorso del sentito dire non so a chi ti riferisci, per quanto mi riguarda non ho nessuno da ascoltare e mi informo sulla rete piuttosto che su riviste specializzate del settore, la quale dicono ad esempio che anche la RAF per il ruolo AG non ha sostituito in toto i Tornado con l'EFA ma ha affiancato a questi ultimi l' F-35 e non credo solo perchè ci sia il discorso stealth...

:thumbup:

Purtroppo le scelte sono anche dettate dalla politica e non solo dal bisogno militare.

Nel preciso cosa abbia spinto all'acquisto del F35 è un coacervo di motivi- qui però sono io ad entrare nel reame delle opinioni in quanto sono cose ben al di sopra del mio livello.

 

Onestamente non c'è una "persona normale" che possa rispondere- sono scelte di gruppo.

E' complicato.

Capisco, grazie per la spiegazione, meglio non andare oltre allora :)

:thumbup:

DCS News Update

Beh sul fatto che l' EFA sia molto più capace di operare in un contesto bellico odierno rispetto al Tornado non credo ci siano dubbi e ci mancherebbe ancora che non fosse così visto che il secondo è in linea da 40 anni ed è già andato in pensione nella RAF e prossimamente anche nell'AM mentre i tedeschi lo manterranno ancora in linea a quanto ho letto..

 

Il mio discorso originario non era certo riferito al lato prestazionale, dove ovviamente non c'è confronto visto che parliamo di macchine di generazione diversa, quanto invece al fatto che il Tornado è stato concepito e costruito come bombardiere a differenza dell' EFA che invece è stato progettato con specifiche diverse e quindi non solo come bombardiere come ruolo primario.

 

Sul discorso del sentito dire non so a chi ti riferisci, per quanto mi riguarda non ho nessuno da ascoltare e mi informo sulla rete piuttosto che su riviste specializzate del settore, la quale dicono ad esempio che anche la RAF per il ruolo AG non ha sostituito in toto i Tornado con l'EFA ma ha affiancato a questi ultimi l' F-35 e non credo solo perchè ci sia il discorso stealth...

 

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Falco intendevo in generale, sai bene che se anche a volte siamo in disaccordo ho sempre rispetto delle tue opinioni.

Cmq riguardo il discorso f35 è una serie di motivi....non solo operativi ma anche politici.

Riguardo quelli operativi è chiaro che l’unica cosa che non potrai mai aggiungere all’efa, qualsiasi siano gli aggiornamenti che tu possa fargli, è la parte stealth. Ma non sempre ed ovunque serve la parte stealth.

Proprio in questa ottica, quello che fatico a comprendere è come mai non si pensi a velivoli di seconda fascia per i conflitti a bassa intensità....dove io non rischierei (sprecando anche ore preziose) f35 ed Eurofighter.

Insomma io penserei ad una sorta di amx 2.0 economico che possa tirare la carretta dove hai completa superiorità aerea in scenari tipo afghanistan o iraq attuali. Anche una versione armata del 346 potrebbe andare benino in questa ottica.

Intanto per ora l’amx ed il tornado da noi rimangono pienamente in linea....forse il motivo è proprio questo...boh

...

 

Proprio in questa ottica, quello che fatico a comprendere è come mai non si pensi a velivoli di seconda fascia per i conflitti a bassa intensità....dove io non rischierei (sprecando anche ore preziose) f35 ed Eurofighter.

Insomma io penserei ad una sorta di amx 2.0 economico che possa tirare la carretta dove hai completa superiorità aerea in scenari tipo afghanistan o iraq attuali. Anche una versione armata del 346 potrebbe andare benino in questa ottica.

Qualche tempo fa leggevo di un interessamento dell'AMI all'uso dell'MB-346 non solo come trainer avanzato ma anche come potenziale rimpiazzo dell'AMX.

Non so se questa idea abbia poi avuto un seguito.

IMHO da profano, a parte i motivi economici visto che li costruiamo in parte anche noi gli F-35, politici visto che gli americani comprano svariati nostri prodotti, quindi anche noi dobbiamo comprare i loro, a parte motivi di bustarelle e accordi sottobanco. Insomma a parte tutto questo mi sembra che molte superpotenze vadano verso lo stealth, SU-57, J-20, Tempest, e il caccia franco-tedesco. E da una parte verso "droni" sempre stealth.

IMHO da profano, a parte i motivi economici visto che li costruiamo in parte anche noi gli F-35, politici visto che gli americani comprano svariati nostri prodotti, quindi anche noi dobbiamo comprare i loro, a parte motivi di bustarelle e accordi sottobanco. Insomma a parte tutto questo mi sembra che molte superpotenze vadano verso lo stealth, SU-57, J-20, Tempest, e il caccia franco-tedesco. E da una parte verso "droni" sempre stealth.

Piccola riflessione per quel che ci riguarda: al momento abbiamo in uso i seguenti caccia da combattimento (tra parentesi la data di entrata in servizio):

AMI:

- F-2000 Typhoon (2005)

- Tornado IDS + ECR (1979)

- AMX (1989)

AN:

- Av-8B+ (1985)

Salvo i Typhoon, sono tutti velivoli con almeno 30 anni di servizio sulle spalle. L'F-35 viene comodo per sostituire la flotta di Tornado (versione A) e quella degli Harrier (versione B) in seno all'aviazione navale.

Ha senso visto che ti vai a dotare di un caccia moderno e adatto ai ruoli coperti dai due che vai a sostituire, oltre che essere l'unico velivolo navale che al momento potremmo usare viste le caratteristiche delle nostre (ancora per non so quanto) 2 "portaerei".

Da notare che alla lunga l'unificazione della macchina fara' risparmiare allo stato parecchi soldi per Logistica (unica linea di pezzi di ricambio) e addestramento di piloti e specialisti.

Quanto agli AMX per ora non c'e' nulla di certo: potrebbero venire radiati e sostituiti da mb-346 o il ruolo venir coperto dagli F-35.

Piccola riflessione per quel che ci riguarda: al momento abbiamo in uso i seguenti caccia da combattimento (tra parentesi la data di entrata in servizio):

 

 

AMI:

- F-2000 Typhoon (2005)

- Tornado IDS + ECR (1979)

- AMX (1989)

 

AN:

- Av-8B+ (1985)

 

 

Salvo i Typhoon, sono tutti velivoli con almeno 30 anni di servizio sulle spalle. L'F-35 viene comodo per sostituire la flotta di Tornado (versione A) e quella degli Harrier (versione B) in seno all'aviazione navale.

 

Ha senso visto che ti vai a dotare di un caccia moderno e adatto ai ruoli coperti dai due che vai a sostituire, oltre che essere l'unico velivolo navale che al momento potremmo usare viste le caratteristiche delle nostre (ancora per non so quanto) 2 "portaerei".

 

Da notare che alla lunga l'unificazione della macchina fara' risparmiare allo stato parecchi soldi per Logistica (unica linea di pezzi di ricambio) e addestramento di piloti e specialisti.

 

Quanto agli AMX per ora non c'e' nulla di certo: potrebbero venire radiati e sostituiti da mb-346 o il ruolo venir coperto dagli F-35.

L'AMX andrà avanti finchè potrà, così come il Tornado (senza inficiare la sicurezza volo), ma dubito siano rimaste moltissime cellule in grado di affrontare parecchie ore di volo......

Altro spunto di riflessione.....il Tornado ECR, da cosa verrà sostituito?

L'F35 dovrebbe essere in grado di montarlo esternamente...ma a sto punto la stealthness...va a farsi benedire...boh

Io non disdegnerei di associare alla flotta di f35 aerei più convenzionali......e perchè non sfruttare le nuove versioni di EFA che hanno un grosso potenziale in AG?

Giusto per chiarire non sono contrario all'f35 (se vuoi partecipare a determinati scenari devi avere una simile capacità), ma non puoi pensare di far tutto con un solo tipo di velivolo.

L'AMX andrà avanti finchè potrà, così come il Tornado (senza inficiare la sicurezza volo), ma dubito siano rimaste moltissime cellule in grado di affrontare parecchie ore di volo......

Il destino del tornado è già segnato: verrà progressivamente ritirato mano a mano che arriveranno gli f-35.

Altro spunto di riflessione.....il Tornado ECR, da cosa verrà sostituito?

L'F35 dovrebbe essere in grado di montarlo esternamente...ma a sto punto la stealthness...va a farsi benedire...boh

Spunto molto interessante. Imho una buona opzione potrebbero essere gli ef-2000 ecr annunciati recentemente.

Io non disdegnerei di associare alla flotta di f35 aerei più convenzionali......e perchè non sfruttare le nuove versioni di EFA che hanno un grosso potenziale in AG?

Giusto per chiarire non sono contrario all'f35 (se vuoi partecipare a determinati scenari devi avere una simile capacità), ma non puoi pensare di far tutto con un solo tipo di velivolo.

Beh, dipende dall'aereo che vuoi usare, se è in grado di fare tutto perché non usarlo per tutto?

Seriamente: sono convinto che i vertici dell'ami stiano pensando all'uso del ef-2000 anche per ruoli ag e ecr in modo da affiancare/complementare l'f-35. Il problema sarà semmai trovare i fondi per l'acquisto dei mezzi.

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Falco intendevo in generale, sai bene che se anche a volte siamo in disaccordo ho sempre rispetto delle tue opinioni.

Cmq riguardo il discorso f35 è una serie di motivi....non solo operativi ma anche politici.

Riguardo quelli operativi è chiaro che l’unica cosa che non potrai mai aggiungere all’efa, qualsiasi siano gli aggiornamenti che tu possa fargli, è la parte stealth. Ma non sempre ed ovunque serve la parte stealth.

Proprio in questa ottica, quello che fatico a comprendere è come mai non si pensi a velivoli di seconda fascia per i conflitti a bassa intensità....dove io non rischierei (sprecando anche ore preziose) f35 ed Eurofighter.

Insomma io penserei ad una sorta di amx 2.0 economico che possa tirare la carretta dove hai completa superiorità aerea in scenari tipo afghanistan o iraq attuali. Anche una versione armata del 346 potrebbe andare benino in questa ottica.

Intanto per ora l’amx ed il tornado da noi rimangono pienamente in linea....forse il motivo è proprio questo...boh

Capisco, chiedo venia non ho capito che parlavi in senso generale e non circostanziato, ovviamente non ci sarebbe neanche il bisogno di dirlo il rispetto è reciproco :)

Sul resto delle tue considerazioni concordo in toto, specie sul discorso di mandare aeroplani complessi e molto costosi a fare missioni di cas ravvicinato in conflitti a bassa intensità, in effetti un' AMX 2 o velivolo equivalente sarebbe la soluzione più logica anche a livello bellico oltre che quello economico..

Da noi i Tornado e gli AMX rimasti nel 6° e nel 51° hanno comunque il destino segnato nel senso che come avvenuto a suo tempo nel 32° dove l' F-35 è già operativo ci sono già aliquote di piloti del 51° negli USA per seguire il corso di addestramento per il passaggio sull' F-35 quindi l' AMX verrà dismesso , probabilmente la cosa sarà più complicata per il 6° causa ECR ma anche qui è facile ritenere che i Tornado non avranno vita ancora lunga...

:thumbup:

A quanto pare non siamo gli unici a pensare al 346 come sostituto dell'AMX:

https://www.blogbeforeflight.it/2019/10/analisi-m-346fa-aeronautica-militare.html