Ту-204, Ту-214

Источник: «Коммерсантъ»

Автор: Елена Киселева

Опубликовано: 11.12.2008, 08:49

Ту-204 оттесняет Boeing и Airbus

от крупнейшего контракта в российском авиапроме

Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) пытается убедить "Ростехнологии" закупить отечественные самолеты для создаваемой госкорпорацией и правительством Москвы авиакомпании "Росавиа". Ранее руководство "Росавиа" заявляло о намерении приобрести Boeing 737 или Airbus A320. ОАК предлагает поставить до 50 Ту-204-100/300 в течение пяти лет. Если стороны договорятся, ОАК получит рекордный для российского гражданского авиапрома контракт стоимостью почти $2 млрд.

О том, что ОАК ведет переговоры с "Ростехнологиями" о поставке "Росавиа" самолетов Ту-204, "Ъ" рассказал источник, близкий к госкорпорации. По его словам, предложение о поставке "Росавиа" до 50 самолетов Ту-204-100/300 было сделано исполнительным вице-президентом ОАК Валерием Безверхним в ходе недавней встречи с замглавы "Ростехнологий" Игорем Завьяловым. "ОАК предлагает разработать стратегию обновления авиапарка "Росавиа" и в зависимости от потребностей авиакомпании может поставлять до десяти Ту-204 в год",- утверждает собеседник "Ъ". По его словам, речь идет о передаче самолетов в операционный лизинг на срок три-семь лет с последующей заменой на более современную технику.

Вчера факт начала переговоров с "Ростехнологиями" по возможным поставкам Ту-204 "Ъ" подтвердили в ОАК. "Такой вариант устроил бы как ОАК, так, вероятно, и "Ростехнологии". ОАК это позволило бы наращивать выпуск самолетов Ту-204, а "Ростехнологиям" - загрузить ряд дочерних предприятий-поставщиков комплектующих для этого самолета",— заявил "Ъ" официальный представитель корпорации. Напомним, в состав "Ростехнологий" вошло около 30 предприятий-смежников ОАК. В "Ростехнологиях" вчера от комментариев отказались.

Источник "Ъ" в отрасли подсчитал, что стоимость обсуждаемого с "Ростехнологиями" контракта может составить до $2 млрд. "Каталожная цена каждой машины составляет $40 млн, однако с учетом объема контракта и текущей рыночной ситуации самолеты реально уйдут по $36-38 млн",- говорит собеседник "Ъ". Провал переговоров по столь крупному контракту, по его мнению, будет автоматически означать остановку производства Ту-204 уже с 2010 года. Между тем на ситуацию с этой машиной завязан план финансового оздоровления ульяновского "Авиастара", Казанского и Воронежского авиазаводов, который совет директоров ОАК будет рассматривать в конце декабря.

До сих пор считалось, что "Росавиа" будет закупать иностранную технику. В середине ноября глава авиакомпании Виталий Ванцев обнародовал планы по приобретению до ста машин Boeing 737 или Airbus A320, заявив, что решение в пользу одного из производителей будет принято до 20 декабря. Вчера Виталий Ванцев от комментариев отказался.

Сейчас Ту-204 эксплуатируют компании "Авиалинии 400" (одна машина уже поставлена, сейчас должны получить вторую и к весенне-летнему сезону - еще три Ту-204-100В) и "Владивосток-Авиа" (закуплено шесть Ту-204-300). "Авиалинии 400" ведут переговоры с ОАК о покупке еще десяти Ту-204, их поставка должна начаться в июле 2009 года и продлиться до весны 2010 года. У "Трансаэро" действует контракт на пять Ту-214 (модификация Ту-204) на Казанском авиазаводе, две машины уже переданы, еще три должны быть сданы в 2009-2010 годах. Иранская авиакомпания Iran Air Tour подписала протокол о намерениях по закупке пяти самолетов Ту-204-100 на общую сумму более чем $200 млн с началом поставок в 2009 году. Несколько Ту-214 делается для госзаказчиков со сроками поставки в 2009-2011 годах.

Глава аналитической службы агентства "АвиаПорт" Олег Пантелеев назвал переговоры с ОАК разумным шагом для "Росавиа". "Ту-204СМ - вполне конкурентоспособная машина в сравнении с западными аналогами, - считает он. - Кроме того, портфель заказов у Boeing и Airbus расписан на ближайшие четыре года даже с учетом возможных отказов со стороны авиакомпаний из-за финансового кризиса".

http://www.aviaport.ru/digest/2008/12/11/162945.html

осталось только вспомнить кто в основателях авиакомпании и ростехноологий и все станет ясно, как именно теснит и как именно "пытаются убедть"

Ну...пускай сначала КБ Туполева научится реагировать на претензии авиакомпаний в случае технической неисправности в течении суток, как это делает Боинг, вот тогда и можно будет говорить.

А пока...пока Ту-204 а/к Трансаеро помнится месяц ждал пока ему ВСУ новую привезут.

Судя по недавней у нас катастрофе Боинг-737 не больно то проворны амеры с реагированием на технеисправности :)

Хех. Смайл вижу, конечно. Но все таки возражу.

1. Из-за чего в Перми упал 737 - хрен его разберет.

2. Амеры проворны только тогда, когда авиакомпания обращается к производителю.

Есть хорошая поговорка: "Не говори "гоп" пока не перепрыгнешь".

А административный ресурс?

Ну...пускай сначала КБ Туполева научится реагировать на претензии авиакомпаний в случае технической неисправности в течении суток, как это делает Боинг, вот тогда и можно будет говорить.

 

А пока...пока Ту-204 а/к Трансаеро помнится месяц ждал пока ему ВСУ новую привезут.

Главное, это технические характеристики. Экономичность. Ну а по поводу претензий, исторически у нас так сложилось. Везде. Продавец хороший, отстаньте от него. Пинать их надо. Правильно составлять договора, судиться, если прав.

Главное, это технические характеристики. Экономичность.

Э, нет! Это миф. Главное - хорошие откаты или политическая воля руководителей государства.

Хорошие откаты - это к Окулову. Вы тумает Аэрофлот такой мощный потому что ботингов накупил? Не-а. Просто ему почему-то перечисляют все денюшки взымаемые с инстранных компаний за пролет над Россией. А он на эти денюшки покупает боинги и арбузики, да еще и отдельное поощрение от западных производителей наверняка имеется.

А пример политической воли - это Китай. Десятилетиями пытаются создавать свою технику, и пускают ее в серию, не глядя на то что она заведомо куда менее совершенна чем западная. Наши Ан-ы Ил-ы и Ту-шки просто верх совершенства в сравнеии с их АRJ. Ан нет, все равно продавливают вместо того чтобы закупать тот же эмбарер. Та же Куба закупила Ил-96 и Ту-204 и летает не кашляет.

Есть хорошая поговорка: "Не говори "гоп" пока не перепрыгнешь".

Есть другая - Не говори "гоп", пока мелочи не попросит :D

Опять конспирология.

Тут все решает рынок и банальная прибыль.

Самолеты покупают, чтобы зарабатывать деньги, а не для поддержки национального производителя или патриотических соображений. При прочих равных на "бобиках" и "арбузах" денег заработывается больше, чем на наших самолетах. Именно поэтому ведущие авиакомпании стараются купить именно современную западную технику с предсказуемым качеством и оперативным сервисом.

Это неверно, т.к. факты говорят об обратном. Те же Китайцы пытаются построить свой узкофюзеляжный лайнер, а в перспективе - и широкофюзеляжный, хотя боинг и эрбас вполне могут обеспечить (и обеспечивают) Китай самыми современными самолетами подобного класса сейчас и на всю обозримую перспективу.

Европейцам в 1000 раз было выгоднее вложить деньги в доводку Ан-70, чем делать полностью с нуля у себя фактически его полную копию А-400.

Авиастроение принадлежит к числу стратегических отраслей в любом государстве. Это вопрос не коммерции, а геополитики.

Ну а внушение остальным мысли о том, что авиастроение "это всего лишь бизнес" - довольно эффективный способ недобросовестной конкуренции :)

Хм... Если вы читаете новости то знаете что почему-то правительство США вдруг очень забеспокоилось что в данный момент может накрыться американский автопром. И речь идет прямо о миллиардах долларов вливания. Хотя почему-то в Тойоту и Хонду ничего не вливают, и продаются они в Америке последние 15 лет просто на УРА. Американский народ уже своим кошельком сказал что он думает об американских машинах.

Как же так, ведь автопром это тоже чистый бизнес? Но будьте уверены что Детроитская тройка свои деньги от государства получит. Потому что автомобилестроение в США это тоже стратегическая отрасль.

Кстати о Китае - к чему бы это?

http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=63901&cid=25

Вы вдруг полагаете, что "американский народ" согласен пересесть на автомобили двух марок? И японские автомобили для США выпускаются в основном в США, по их стандартам, американскими рабочими и большая часть составляющих выпускается в США. Лишь некоторая доля прибыли утекает в Японию.

Американский автопром достоин помощи от правительства США никак не меньше, чем банкиры с риэлторами (и деньги там международные). Японским компаниям вполне способны помочь благополучные японцы.

По поводу A400M. Европейцам "в тысячу раз выгоднее" вообще его не делать, что и происходит. Если бы A400M "нужен был вчера", за основу взяли бы Ан-70, если нужен сегодня, сделали бы A400M. Происходящее же имеет, среди прочих, такое вот простое объяснение -- неизвестно когда нужен и нужен ли?

Кстати о Китае - к чему бы это?

Лучше бы там приписать, что Китай и от заказов Ту-204 может отказаться, на которые очень у нас надеялись. (Пример тем, кто полагает, что на рынке нет места многим.)

Да я вообще то без задней мысли запостил ссылку. :) Как то даже не думалось, что Китай и Ту-204 планирует заказать - я с китайским рынком гражданской авиации постолько-поскольку знаком, то есть не ориентируюсь в нем практически, вот и спросил - к чему бы это.

Я ошибаюсь, или у Китая нет фактически альтернатив окромя Айрбас и Боинг? Они вроде бы не производят широкофюзеляжники, да и ARJ-21 только только взлетел...так почему по тормозам то ударили?

А контракт на заправщики выиграли европейцы, но Боинг это неустроило. И началась любимая игра - у кого лобби сильнее. Так везде бывает. Это к вопросу о честной конкуренции в авиации и не только. Когда интересы отечественного промышленника ущемлены, он первым делом бежит в правительство, поднимает волну в прессе.

А контракт на заправщики выиграли европейцы, но Боинг это неустроило. И началась любимая игра - у кого лобби сильнее. Так везде бывает. Это к вопросу о честной конкуренции в авиации и не только. Когда интересы отечественного промышленника ущемлены, он первым делом бежит в правительство, поднимает волну в прессе.

Вы вдруг полагаете, что "американский народ" согласен пересесть на автомобили двух марок? И японские автомобили для США выпускаются в основном в США, по их стандартам, американскими рабочими и большая часть составляющих выпускается в США. Лишь некоторая доля прибыли утекает в Японию.

 

Американский автопром достоин помощи от правительства США никак не меньше, чем банкиры с риэлторами (и деньги там международные). Японским компаниям вполне способны помочь благополучные японцы.

Мы, конечно отходим от темы. Я знаю на что американский народ согласен пересесть, потому что сам здесь живу. Знаю как люди становятся в очередь за новенькими Хондами Аккорд, знаю как любят потекшие прокладки на половине Шевролетов. Заню как любят взрывающиеся Форды Пинто.

Но при этом правительство США автопром спасет, как и банковскую индустрию. И правильно сделает. Потому я и считаю что подход к российскому гражданскому автопрому, типа, это чисто бизнес, это подход в долгосрочной перспективе очень неправильный.

Заправщики - военная техника. Когда арбуз боингу предпочитает частный извозчик, даже и американский, никто никуда не бежит.

Правильно, арбузы продаются в США, Боинги в Европе. Равновесие, которое относительно всех устраивает. Здесь "честная конкуренция" и существует. Посмотрим, как кризис отразится на этом соотношении и на действия "промышленников".

Мы, конечно отходим от темы. Я знаю на что американский народ согласен пересесть, потому что сам здесь живу. Знаю как люди становятся в очередь за новенькими Хондами Аккорд, знаю как любят потекшие прокладки на половине Шевролетов. Заню как любят взрывающиеся Форды Пинто.

Не пишите от лица народа, пожалуйста, хоть и американского. Мне вот «Жигули» не нравятся, их премного покупают в России, бывает, в очереди стоят. Хотя среди моих друзей-приятелей ни одного такого нет. Даже снятие небывалых ввозных пошлин на автомобили не убьёт ВАЗ сразу, наверное. Есть же те, кто колбасу варёную ест, не заморачиваясь из чего она.

Но при этом правительство США автопром спасет, как и банковскую индустрию. И правильно сделает. Потому я и считаю что подход к российскому гражданскому автопрому, типа, это чисто бизнес, это подход в долгосрочной перспективе очень неправильный.

Автопром США испохаблен во многом этой самой «помощью государства». Это оценки отраслевого американского журнала 80-ых годов. Подозреваю, ещё профсоюзы силы прикладывают. Но автопром этот вполне жизнеспособен, хоть и хуже японского. А чей не хуже? «Шевроле» в России и «Форд» в Европе имели до кризиса прочный спрос.

Японские автофирмы в США, впрочем, это тоже именно американский автопром. Но лишённый части заботливой «помощи», отчасти и священных для американцев профсоюзов.