Heli Posted November 20, 2014 Share Posted November 20, 2014 (edited) Edited November 20, 2014 by Heli Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted December 6, 2014 Share Posted December 6, 2014 ВВС Великобритании заканчивают перевооружение на Тайфуны Пятая и последняя эскадрилья ВВС Великобритании закончит перевооружение на боевые самолеты Eurofighter Typhoon в следующем месяце. Это No. 2 Squadron с авиабазы Лоссимут на северо-востоке Шотландии. http://www.w54.biz/showthread.php?641-RAF-Gameplan-2010-Onwards/page38#post50156 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted December 12, 2014 Share Posted December 12, 2014 компания BAE systems начала тесты ракет Brimstone на борту EF Typhoon http://www.baesystems.com/article/BAES_178325/typhoon-fitted-with-brimstone-missile-for-the-first-time Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Ein Posted February 2, 2015 Share Posted February 2, 2015 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimEnjoy Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Отдохни. Подумай. Подумал и понял, что порой достаточно лишь СВОЕГО мнения, на пару секунд. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5 3.4 /16 GB RAM/ HD7850 2 GB RAM/ 27" AH-IPS/T.16000M PC Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Подумал и понял, что порой достаточно лишь СВОЕГО мнения, на пару секунд. — Учитель , объясни мне , что такое дзэн. — Чёрные тучи закрыли луну. Понял? — Нет. — Иди странствуй восемь лет. Ученик ушёл, пришёл через восемь лет. — Учитель , объясни мне , что такое дзэн. — Чёрные тучи закрыли луну. Понял? — Ну, да. — Что ты понял? — Ну, тучи — это зло. Луна — это… — Ничего ты не понял. Иди странствуй восемь лет. Ученик ушёл, пришёл ещё через восемь лет. — Учитель , объясни мне , что такое дзэн. — Чёрные тучи закрыли луну. Понял? — Понял. — Что ты понял? — Чёрные тучи закрыли луну. — Молодец. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimEnjoy Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 (edited) — Учитель , объясни мне , что такое дзэн. — Чёрные тучи закрыли луну. Понял? — Нет. .. .. .. — Чёрные тучи закрыли луну. — Молодец. упор на электронику и софтовую обработку всего-что-только-можно, особенно фанатский такой, как в Европе, НЕ УМЕНЬШАЕТ человеческий фактор, а лишь переносит его отчасти с оператора (пилота), на создателей, оставшихся на земле. Поскольку, софт (вычислительные алгоритмы),железо для него,ТОЖЕ ДЕЛАЮТ ЛЮДИ. Поэтому на аирбасах пилоты превратились в операторов, которые при человеческом факторе, в железе и софте, выдают естественно, тут же, свой, ОПЕРАТОРСКИЙ человеческий фактор. Простыми словами: если где-то прИбыло, значит где-то столько же Убыло. Edited February 9, 2015 by SimEnjoy [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5 3.4 /16 GB RAM/ HD7850 2 GB RAM/ 27" AH-IPS/T.16000M PC Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Простыми словами: если где-то прИбыло, значит где-то столько же Убыло. глубоко [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 (edited) упор на электронику и софтовую обработку всего-что-только-можно, особенно фанатский такой, как в Европе, НЕ УМЕНЬШАЕТ человеческий фактор, а лишь переносит его отчасти с оператора (пилота), на создателей, оставшихся на земле. Поскольку, софт (вычислительные алгоритмы),железо для него,ТОЖЕ ДЕЛАЮТ ЛЮДИ. Поэтому на аирбасах пилоты превратились в операторов, которые при человеческом факторе, в железе и софте, выдают естественно, тут же, свой, ОПЕРАТОРСКИЙ человеческий фактор. Простыми словами: если где-то прИбыло, значит где-то столько же Убыло. Демонстрируете фундаментальное непонимание процессов автоматизации, вычисления рисков сбоя и систем автоматизации тестирования. Человек сбоит постоянно. Чем больше работы перекладывается на человека, тем больше сбоев. Автоматические системы тестируются автоматически и устойчивость системы к сбою наращивается линейно по мере накопления базы автоматических тестов. Железо давно люди не делают. Железо собирают из блоков (особенно VLSI) обсчитываемых в CAD в автоматическом режиме. Тестируют собранное железо тоже в автоматическом режиме. Те же принципы давно применяются в cофте в TDD, причем все больше и больше. Edited February 9, 2015 by arcivanov Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimEnjoy Posted February 9, 2015 Share Posted February 9, 2015 Демонстрируете фундаментальное непонимание процессов автоматизации, вычисления рисков сбоя и систем автоматизации тестирования. Человек сбоит постоянно. Чем больше работы перекладывается на человека, тем больше сбоев. Автоматические системы тестируются автоматически и устойчивость системы к сбою наращивается линейно по мере накопления базы автоматических тестов. Железо давно люди не делают. Железо собирают из блоков (особенно VLSI) обсчитываемых в CAD в автоматическом режиме. Тестируют собранное железо тоже в автоматическом режиме. Те же принципы давно применяются в cофте в TDD, причем все больше и больше. Не демонстрирую, а провожу тут время. "Тестируются","Наращиваются" и прочее "делается" всё равно людьми. И решения, и стратегии, и направления - задают люди. Код пишут люди. И вообще, этот ейврофайтер уродец, по своему внешнему виду. И схема аэродинамическая эта тупорылая, как и прочие рафали и всякий дассо подобный джанк, который разве что в банановых странах может мускулы перед мигами 17 показывать. Если винтажные и современные крафты от России и США интересны, по своей природе, то такое пасмурное гэ, как эрофайтер - просто ошибка природы. Да против кого он вообще создается то ? .Синий "миротворец" -безхвостка. Давить и забыть. Еще торнадо с хантером фжа 9 реанимируйте, для полного цирку. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5 3.4 /16 GB RAM/ HD7850 2 GB RAM/ 27" AH-IPS/T.16000M PC Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 (edited) Это Тайфуныч то некрасивый? Что за бред :) ошибка природы. Да против кого он вообще создается то ? .Синий "миротворец" -безхвостка. Давить и забыть. Что так самоль то не нравится? :) Мне например Рафаль и Ф-15 не сильно нравится, но я ж про них так уничижительно не пишу. Да и действительно на деле все самолёты 4-го поколения машины экстра-класса, плохих нынче не делают. Вообще думается Еврофайтер вполне себе претендует и на звание одного из самых красивых самолётов 4-го поколения, да и на звание лучшего среднего истребителя тоже ;) Edited February 10, 2015 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 (edited) Вы отрицаете науку, неужто вы отрицаете то, что дядя с линейкой хуже ДжиПиЭс и автопилота, и то что в ВОВ нам пришлось навёрстывать упущенное в авиастроении? Это к SimEnjoy. Edited February 10, 2015 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Сорри за офтоп Среди "уток" еврофайтер ,он же тайфун ,наименее приглядный, творения дассо гармоничнее смотрятся ... сугубо мое имхо :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimEnjoy Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Это Тайфуныч то некрасивый? Что за бред :) Что так самоль то не нравится? :) Мне например Рафаль и Ф-15 не сильно нравится, но я ж про них так уничижительно не пишу. Да и действительно на деле все самолёты 4-го поколения машины экстра-класса, плохих нынче не делают. Вообще думается Еврофайтер вполне себе претендует и на звание одного из самых красивых самолётов 4-го поколения, да и на звание лучшего среднего истребителя тоже ;) Хреновый это самолет. И дизайн тоже. И вообще он никакой. Какашка. Для этих затрат, по крайней мере, какашка однозначно. Не стоит он внимания, в плане создание его модуля в DCS мире. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5 3.4 /16 GB RAM/ HD7850 2 GB RAM/ 27" AH-IPS/T.16000M PC Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sten_MkIIs Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 Всё, Тайфун снимаем с производства и выводим из эксплуатации. SimEnjoy не одобрил. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 10, 2015 Share Posted February 10, 2015 (edited) Среди "уток" еврофайтер ,он же тайфун ,наименее приглядный, творения дассо гармоничнее смотрятся ... Нормально выглядел только первый прототип Рафаля, все последующие машины откровенно испоганили, укоротив фюзеляж. Ну и даже если это упустить из виду, то сегмент наплывы-воздухозаборники у Рафаля конечно аут полный. А взять то, что они сделали как бы за наплыв - у него же кромка тупая! И уродство, и "интегральная размазня" - всё в одном этом "наплыве"... И вообще Рафаль не утка, он бесхвостка, а из этого вытекает куча недостатков ;) У Еврофайтера как раз всё что надо - крыло, воздухозаборник, ПГО, носовой обтекатель - выглядит очень "правильно", если можно так сказать. И он действительно по схеме утка, что есть хорошо. Edited February 10, 2015 by ААК 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 10, 2015 Author ED Team Share Posted February 10, 2015 Нормально выглядел только первый прототип Рафаля, все последующие машины откровенно испоганили, укоротив фюзеляж. Ну и даже если это упустить из виду, то сегмент наплывы-воздухозаборники у Рафаля конечно аут полный. А взять то, что они сделали как бы за наплыв - у него же кромка тупая! И уродство, и "интегральная размазня" - всё в одном этом "наплыве"... И вообще Рафаль не утка, он бесхвостка, а из этого вытекает куча недостатков ;) У Еврофайтера как раз всё что надо - крыло, воздухозаборник, ПГО, носовой обтекатель - выглядит очень "правильно", если можно так сказать. И он действительно по схеме утка, что есть хорошо. А где ИМХО? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimEnjoy Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 У Еврофайтера как раз всё что надо - крыло, воздухозаборник, ПГО, носовой обтекатель - выглядит очень "правильно", если можно так сказать. И он действительно по схеме утка, что есть хорошо. Ну тогда Россия и Сша как бы дураки, получаются,раз не делают "гениальную Бесхвостка с ПГО" и "гениальную безхвостка" в своих штурмовиках и истребителях-бомбардировщиках... Так что-ли ? [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5 3.4 /16 GB RAM/ HD7850 2 GB RAM/ 27" AH-IPS/T.16000M PC Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 (edited) Ну тогда Россия и Сша как бы дураки, получаются,раз не делают "гениальную Бесхвостка с ПГО" и "гениальную безхвостка" в своих штурмовиках и истребителях-бомбардировщиках... Так что-ли ? У нас и в США над этим работали, но как-то дело не пошло. http://aviac.ru/designplane/505-razvitie-sverhzvukovyh-samoletov-shemy-beshvostka-s-treugolnym-krylom-malogo-udlineniya.html Edited February 11, 2015 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 ... то сегмент наплывы-воздухозаборники у Рафаля конечно аут полный. А взять то, что они сделали как бы за наплыв - у него же кромка тупая! И уродство, и "интегральная размазня" - всё в одном этом "наплыве"... И вообще Рафаль не утка, он бесхвостка, а из этого вытекает куча недостатков ;) Дык это и не наплывы ,это наоборот выемки в фюзеляже под ВЗ ;) нормальная интегральная компоновка фюзеляжа и крыла, ну да ПГО выглядит как прилепленное ,но новизны у этой утки-безхвостки больше чем у еврофайтера ... У Еврофайтера как раз всё что надо - крыло, воздухозаборник, ПГО, носовой обтекатель - выглядит очень "правильно", если можно так сказать. И он действительно по схеме утка, что есть хорошо. С тем что в Тайфуне больше уткости согласен полностью ,но по схеме классическая безхвостка ни капли новизны в конструкции ... ИМХО :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krabs Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 (edited) Дык это и не наплывы ,это наоборот выемки в фюзеляже под ВЗ ;) нормальная интегральная компоновка фюзеляжа и крыла, ну да ПГО выглядит как прилепленное ,но новизны у этой утки-безхвостки больше чем у еврофайтера ... Пожалуй, соглашусь про Рафаль - по части аэродинамической компоновки он весьма и весьма совершенен. И он кстати полноценная утка: у него ПГО для нескольких целей используется. На посадке отклонены на угол в 30 градусов для создания подъемной силы и разгрузки крыла, в нормальном полете работают для управления самолетом по тангажу, а на углах, поскольку расположены по отношению к крылу рядом-выше (совершенно другой подход, нежели у тайфуна, кстати, вообще оптимальными по отношению к крылу считаются расположения на уровне и значительном расстоянии и, собственно, близку к крыло и с превышением, все что между дает очень плохое взаимодействие с основным крылом), взаимодействуют с основным крылом по части направления вихрей на элероны и элевоны, и его FCS всеми этими режимами управляет для достижения наибольшего качества самолета. С тем что в Тайфуне больше уткости согласен полностью ,но по схеме классическая безхвостка ни капли новизны в конструкции ... ИМХО :) Вот тут не согласен. Тайфун не так уж и прост. Так называемая "уткость" у него немного для других целей. ПГО у него используется больше для дестабилизации и управления по тангажу. Последнее обеспечивается с довольно большой эффективностью, поскольку плечо там заметно больше, вообще, в случае с тайфуном, такое расположение эффективнее в плане создания моментов по тангажу как и традиционной конструкции со стабилизаторами, так и близкорасположенных к крылу ПГО (как у Рафаля). В теории, он также более оптимизирован для сверхзвука, т.к. при прочих равных на трансзвуковых и сверхзвуковых скоростях схема дает меньшее индуктивное и безындуктивное сопротивление. Конечно, есть и свои недостатки - особый вклад при таком запасе статической устойчивости в подъемную силу на маневре они не дают и тут это описывается. У тайфуна также видны генераторы вихрей по обеим сторонам фюзеляжа, которые на больших углах дают прибавку к подъемной силе фюзеляжа (отчетливо виден эффект на фотографиях). Также, если вглядеться в пространство между ВЗ и фюзеляжем, можно увидеть схожую по назначению конструкцию с рафалем, у которого характерные V-образные формы ВЗ ( правда, я так подозреваю, несколько более простую), смысл которой заключается в разделении пограничного слоя на корне крыла, в итоге давая результат, в сущности, как корневые наплывы. На фото также отчетливо видны вихри, идующие из этой секции на элевоны, очень вероятно увеличивая их эффективность на больших углах атаки и Су крыла в целом. В купе с тем, что само по себе дельтавидное крыло такой стреловидности (а у нас еще и двухсекционные предкрылки присутствуют, отклоняемые на разный угол) уже на довольно малых углах способно естественно генирировать вихри, увеличивающие общий Су, Тайфун с точки зрения его компновки тоже очень интересная машина.:) По поводу наплывов, кстати, немцы в 14-ом году пытались ему их "приделать" и в итоге было заявлено об оснащении самолетов корневыми наплывами (http://ukarmedforcescommentary.blogspot.co.at/2014_06_01_archive.html http://www.flightglobal.com/news/articles/eurofighter-new-aerodynamics-set-for-2014-test-flight-400762/). Edited February 11, 2015 by Krabs 2 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
SimEnjoy Posted February 11, 2015 Share Posted February 11, 2015 (edited) В Европе какая то маниакальная одержимость треугольно-уточной схемой...))) Edited February 11, 2015 by SimEnjoy [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5 3.4 /16 GB RAM/ HD7850 2 GB RAM/ 27" AH-IPS/T.16000M PC Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 12, 2015 Share Posted February 12, 2015 ... Вот тут не согласен. Тайфун не так уж и прост. Так называемая "уткость" у него немного для других целей. ПГО у него используется больше для дестабилизации и управления по тангажу. Последнее обеспечивается с довольно большой эффективностью, поскольку плечо там заметно больше, вообще, в случае с тайфуном, такое расположение эффективнее в плане создания моментов по тангажу как и традиционной конструкции со стабилизаторами, так и близкорасположенных к крылу ПГО (как у Рафаля). В теории, он также более оптимизирован для сверхзвука, т.к. при прочих равных на трансзвуковых и сверхзвуковых скоростях схема дает меньшее индуктивное и безындуктивное сопротивление. Конечно, есть и свои недостатки - особый вклад при таком запасе статической устойчивости в подъемную силу на маневре они не дают и ... В плане эффективности ПГО по сравнению с стабилизатором не совсем соглашусь ,а вот с ПГО малого удлинения и площади само собой. По сопротивлениям на трансзвуковых и сверхзвуковых скоростях в большей степени актуально волновое Сх ,а не индуктивное Сх, грандиозных выигрышей в Сх0 вообще не вижу, по сравнения с классикой ... У тайфуна также видны генераторы вихрей по обеим сторонам фюзеляжа, которые на больших углах дают прибавку к подъемной силе фюзеляжа (отчетливо виден эффект на фотографиях). ... Эти наросты хоть и зовутся генераторами вихря но генерируют то вихрь над крылом ,то есть изначально оторванный от поверхности крыла и по моему мнению в большей степени тормозят нежели увеличивают подъемную силу (на самом деле важно при этом вихре соотношение Су/Сх ,а не по отдельности). Нармальный турбулентный вихрь непосредственно над крылом дает развитый и правильный наплыв такой как у Су27 или Ф18 ,все остальное породия ! На фото эффект виден ,к сожаленью не видна сила эффекта ;) ИМХО …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted February 12, 2015 Share Posted February 12, 2015 Крабс, ПГО, функционально, это подобие предкрылка с турбулизатором? Т.е. изменяет поток, разгоняет его, который далее идет над крылом? Эти наросты хоть и зовутся генераторами вихря но генерируют то вихрь над крылом ,то есть изначально оторванный от поверхности крыла и по моему мнению в большей степени тормозят нежели увеличивают подъемную силу ИМХО Крабс написал что эти вихри увеличивают подъемную силу фюзеляжа. Выходит этот вихрь увлекая за собой поток над крылом разгоняет его, что безусловно хорошо. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted February 12, 2015 Share Posted February 12, 2015 (edited) ... Крабс написал что эти вихри увеличивают подъемную силу фюзеляжа. Выходит этот вихрь увлекая за собой поток над крылом разгоняет его, что безусловно хорошо. Вихрь над фюзеляжем или по фюзеляжу (вдоль) он и так имеется на мало мальском угле атаки и в силу оживальных форм хвизюляжа, но не стоит забывать что чем больше вихрей тем больше все то же Схi ,да и за каким этот вихрь то над фюзеляжем ?! Скажу так ,прелесть турбулентного пограничного потока в виде устойчиво-развитого вихря над центропланом Су27 эффективнее повышает Су наряду и с повышением Сх! Иными словами какчество лучше нежели с различными там турбуляторами ,бульбуляторами ... имхо ЗЫ так и скатываюсь к любимой аэродинамической схеме сухарика, сорри за оффтоп ,замолкаю ... :) Edited February 12, 2015 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts