Сирия 3

Разломанные в хлам платы похоже попали под хороший взрыв.

В реале после падения сбитых самолетов такие платы так не разваливаются.

Кстати тут же на обломках воздействия огня не видно, как могло бы быть при сбитии и последующем пожаре, только разрушения от фугасного эффекта, вероятно собственной БЧ.

ну просто мастер переодеваться на ходу, то оплавленные, то фугасный эффект

Завралось уже давно МО РФ, притом так что уже никто в мире им не верит.

Тут тоже продолжение цепочки вранья. Они мастера подтасовок и фейков.

Так и другая сторона привирает.Ну вот простой пример.

База в Хомсе до ракетного удара

После удара

Как я могу поверить в то,что все ракеты попали в цель

"Израсходовали 22 крылатые ракеты - 9 Tomahawk, 8 Storm Shadow, 3 MdCN и 2 SCALP-EG."

Если видим 4 попадания в строения (зеленые), два в дорогу (красные), два - промах (красные).

Итого 8 (восемь).

Так почему мне нужно верить джентельменам,если они также врут не моргнув и глазом? :)

Смотрю некоторые Господа так рьяно отстаивают свою точку зрения, что вместо того чтобы пытаться разобраться всё тянут и тянут задачу к приятному им ответу). Повторю свой вопрос недельной+ давности: Как вы считаете все ли ракеты достигли цели?

Смотрю некоторые Господа так рьяно отстаивают свою точку зрения, что вместо того чтобы пытаться разобраться всё тянут и тянут задачу к приятному им ответу). Повторю свой вопрос недельной+ давности: Как вы считаете все ли ракеты достигли цели?

Из имеющихся на данный момент сведений можно предположить, что из 105 запущенных ракет бОльшая часть своих целей достигла. Вероятно, имеют место быть некоторые потери в ракетах по разным причинам, однако, они составляют далеко не 71 и даже не 46 единиц, а много меньше.

Это боевая часть очень похоже на банальную "чушку" для пробивания бетонных перекрытий, на мой дилетантский взгляд. Плюс царапины подозрительные на конической части, где она их получила, спрашивается?

Судя по обилию фоток не долетевших до цели БЧ Томагавков ПИМ с самоликвидатором и контактный датчик подрыва у них отсутствует (в отличие от отечественных изделий). Поэтому царапины и любые повреждения на БЧ могли возникнуть где угодно. Например подбитая ракета упала в черте города и воткнулась в какое-то строение или в асфальт. Если БЧ проникающее, то она и делает свое дело, те пробивает и проникает.

Кстати, по-поводу повреждений деталей двигателей КР. Если установлена БЧ типа "Penetrating", то она пробивает в бетоне отверстие, так что детали двигателя не будут стачиваться о бетон, а пройдут в помещение "за преградой" и уже там испытают динамическое и термическое воздействие от взрыва.

Отличить детали двигателя КР попавшей в цель или сбитой и воткнувшейся в здание, асфальт или скалу по фото очень проблематично. КР летит низко со скоростью порядка 800 км/ч, поэтому в случае попадания по ней и падения кинетическая энергия удара будет не сильно отличаться от КР, попавшей в цель (угол падения да будет иной). БЧ и обломки просто не успеют потерять скорость, падая с начальной скоростью 800 км/ч с высоты 15-50 м. Например, обломки сбитой КР П-15 запросто прошивали борт и настройки корабля-цели. Известен случай, когда ракета П-35 вынесла корабельный дизель вместе с частью борта (вместо БЧ на ней был установлен балласт).

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/25/04/2018/5ae0c7829a79475334b647fb?from=main

Ну такой убогой отписки с переводом в политическую плоскость и патетику о "жестоких преступлениях режима Асада" я от пресс-секретарь Пентагона не ожидал. Это в стиле незабвеной Д. Псаки:D

Судя по обилию фоток не долетевших до цели БЧ Томагавков ПИМ с самоликвидатором и контактный датчик подрыва у них отсутствует (в отличие от отечественных изделий). Поэтому царапины и любые повреждения на БЧ могли возникнуть где угодно. Например подбитая ракета упала в черте города и воткнулась в какое-то строение или в асфальт.

Но это при допущении, что поврежденная ракета при столкновении с поверхностью, неважно асфальта или стены дома, продолжала двигаться с вектором скорости более-менее вдоль продольной оси, чтобы бы БЧ могла пробить преграду, а не боком, юзом или задом, чтобы оставить на преграде вмятину. Кстати, про царапины на БЧ Томагавка: http://www.carigold.com/portal/forums/showthread.php?p=20726429#post20726429 Тут выглядит, будто она по земле каталась

Кстати, по-поводу повреждений деталей двигателей КР. Если установлена БЧ типа "Penetrating", то она пробивает в бетоне отверстие, так что детали двигателя не будут стачиваться о бетон, а пройдут в помещение "за преградой" и уже там испытают динамическое и термическое воздействие от взрыва.

Именно поэтому я, как шаман заклятие дождя, повторяю - нужно конкретику уточнять у специалистов, потому что сам им не являюсь) Какие есть типы БЧ, какой конструкции и какого принципа действия? Кстати вопрос по проникающей БЧ: она условно "калиберная" или "подкалиберная"? То есть диаметр пробивающей части (бетонобойного колпачка) относительно общего диаметра ракеты каков? Если смотреть по доступным чертежам, видно, что двигатель в диаметре сильно меньше диаметра ракеты, а у бетона не такой модуль упругости, чтобы обжаться в два раза после прохождения БЧ.

Отличить детали двигателя КР попавшей в цель или сбитой и воткнувшейся в здание, асфальт или скалу по фото очень проблематично. КР летит низко со скоростью порядка 800 км/ч, поэтому в случае попадания по ней и падения кинетическая энергия удара будет не сильно отличаться от КР, попавшей в цель (угол падения да будет иной). БЧ и обломки просто не успеют потерять скорость, падая с начальной скоростью 800 км/ч с высоты 15-50 м.

Тут я несогласный: при попадании КР в цель весь ее запас кинетической энергии уйдет в тепло и передачу импульса движения цели. То есть красивая воронка того или иного диаметра. А при сбитии КР угол встречи земной поверхностью в общем случае будет отличным от 90 градусов и часть кинетической энергии потратится на трение и возможно даже на какой-то рикошет. Поэтому и общий вид повреждений обломков будет принципиально иной. Может быть даже похожим на это: https://www.aljazeera.com/news/2015/11/nusra-front-downed-russian-drones-syria-151118155706834.html (видел эти же фотографии с указанием, что это вообще обломки Калибра)

или вот на это (заранее прошу прощения у тех, кому может показаться святотатством, тут обломки двигателя разбившегося в Подмосковье в феврале 2018г Ан-148 ): https://img.gazeta.ru/files3/953/11648953/upload-RIAN_3295757.HR.ru-pic4_zoom-1500x1500-81641.jpg

Столкновение было с землей, а тогда температура была ниже нуля и грунт в принципе был промерзшим

Например, обломки сбитой КР П-15 запросто прошивали борт и настройки корабля-цели. Известен случай, когда ракета П-35 вынесла корабельный дизель вместе с частью борта (вместо БЧ на ней был установлен балласт).

Да, это известные факты. Только корабли годов с 60х перестали делать сильно бронированными, когда поняли, что от ядерного удара броня не спасет, поэтому борт современных кораблей для ПКР проблемой не является

Такие вопросы .

Ракеты сбивали сирийские ПВО . На радостях они поделились успехами с МО РФ . Не могли они приврать ? Или наши как то отслеживали уничтожение ? А после глубокого анализа наши уточнили количество сбитых ракет .

Зачем уничтожать улику? Ведь зарин быстро сгорает (так некоторые написали ) Не проще туда направить комиссию .Пускай бы они застали сирийцев на месте преступления . Город то был под контролем Асада. А так уничтожили , а потом докажи что там было производство .Или приборами можно следы зарина найти .У МЧС есть такие приборы . После на пожарище они могут сказать в чем причина , поджог , возгорание проводки и т.д.

Генерал Рудской урезал осетра с 71 до 46 ракет. Вероятно для того чтобы было хоть как-то похоже на правду.

Как хотелось бы..., но было так:

"район ответственности Дамаск - 46 поражено ... район ответственности Хомс - 22 поражено ..."

Так и другая сторона привирает.Ну вот простой пример.

База в Хомсе до ракетного удара

После удара

Как я могу поверить в то,что все ракеты попали в цель

"Израсходовали 22 крылатые ракеты - 9 Tomahawk, 8 Storm Shadow, 3 MdCN и 2 SCALP-EG."

Если видим 4 попадания в строения (зеленые), два в дорогу (красные), два - промах (красные).

Итого 8 (восемь).

Так почему мне нужно верить джентельменам,если они также врут не моргнув и глазом? :)

Ну по снимку будет побольше.

Черная стрела там как минимум 3 воронки.

Красная - две.

зелений, Желтый, бели, синий - по одному.

Желтый и синий круг - там тоже по одному.

Спецы вообще склоняются к тому, что

заявленные 71 сбития - это цели-ловушки.

На радарах они выглядят похоже (для того

и делали чтобы были похожи на реальные

цели).

Вообще США практически никогда не

раскрывают информацию про применение

ловушек-декоев. Они и в 1991году про них

не говорили (всплыло это только через

несколько лет после войны) - противник

тоже внимательно отслеживает все

связанное с принципом построения боевого

порядка (реальных носителей и ловушек

для ПВО) при атаке крылатых ракет.

Мне, честно говоря, лень искать, кто эти спецы и подтверждение их слов, вопрос про ловушки: могло так быть? Если да, то количество "сбитых" не должно удивлять.

В тему подсчета ракет итд

Восток - дело тонкое! В интернетах и по телевизору об этом не "напишут"..

Коммерсант подпоправил информацию о поставках С-300 Сирии:

Несмотря на сделанные ранее заявления о готовности передать Дамаску дальнобойные зенитные ракетные комплексы С-300, их пока на территории Сирии нет, говорит военно-дипломатический источник “Ъ”, «речь идет о дополнительной партии систем типа "Панцирь", доставленных в Тартус на минувшей неделе».

https://www.kommersant.ru/doc/3614078

Добавлю, что Панцири, в отличие от С-300, безвозмездно Сирии не передавались.

Не в коня корм, просрут как просрали всё остальное.

Из имеющихся на данный момент сведений можно предположить, что из 105 запущенных ракет бОльшая часть своих целей достигла. Вероятно, имеют место быть некоторые потери в ракетах по разным причинам, однако, они составляют далеко не 71 и даже не 46 единиц, а много меньше.

Из имеющейся информации можно сделать только один вывод: не все ракеты достигли цели, вопреки официальному заявлению. А сколько их таких - неизвестно. И если уж сравнивать заявления МО РФ и Пентагона - то заявление последних опровергается проще, как бы им(и им сочувствующим) это не нравилось. Я не знаю сколько ракет сбили, если 70 это конечно фиаско, мне изначально заявление про 70 ракет казалось невероятным, однако проверить это невозможно, а свидетельства того что не все ракеты долетели, ИМХО, очевидны. Да и без всяких свидетельств заявление что "Все 105 достигли..." - звучит странно. Хотя бы одно то что их было выпущено 100+ по данным целям говорит о том что "Отправители" понимали что недолетевшие будут и для гарантированного выполнения задачи..., ну Вы поняли...

В Минобороны США прокомментировали показанные в Москве обломки «Томагавков»

В Пентагоне прокомментировали показанные Генштабом России обломки крылатых ракет, которые были выпущены по Сирии силами коалиции, сообщает CNBC.

 

Официальный представитель военного ведомства США Эрик Паон назвал это «очередным примером российской дезинформационной кампании».

 

«Мы не видели никаких доказательств, кроме заявлений, сделанных российским государственным СМИ, что их утверждения верны», — прокомментировал Паон.

 

Ранее сообщалось, что в Москве начали изучать сбитые в Сирии «умные» ракеты. Речь идет о частях ракет морского базирования «Томагавк», а также о крылатых ракетах воздушного базирования SCALP и Storm Shadow, выпущенных Великобританией и Францией.

На российской авиабазе в Сирии заметили нового «Тора»

На российской авиабазе Хмеймим в сирийской провинции Латакия впервые заметили комплекс ПВО «Тор-М2». Внимание на фотографию, опубликованную в Livejournal, обратил военный блог bmpd, который ведут сотрудники Центра анализа стратегий и технологий.

 

На снимке запечатлена боевая машина 9А331М. Как отмечают авторы блога, ранее информации о том, что на вооружении российской группировки в Сирии находится зенитный ракетный комплекс (ЗРК) семейства «Тор», не поступало.

«США в Сирии действуют в наиболее агрессивной среде» Пентагон пожаловался на радиоэлектронные атаки против ВВС США в Сирии‍

Противники американских войск в Сирии активно используют средства радиоэлектронной борьбы, заявил глава Командования спецопераций ВС США генерал Рэймонд Томас. Военный отметил, что мишенями РЭБ становятся летающие батареи поддержки наземных войск — вооруженные пушками самолеты AC-130. Томас не стал подробнее говорить о том, кто эти «агрессивные противники» США в Сирии.

В каких это районах действуют AC-130 и как далеко источник помех, что их заглушают? Или кто-то врет?