Jump to content

Вопросы по ФМ Су-27 и F-15C


Recommended Posts

  • ED Team
Its strange that its always Sukhoi or Mikoyan side get the realistic minuses regarding missiles/PFM/fuel consumption.

What do you mean. Can you explauin?

 

F-15/F-18 have not this limits even if they would have that in real life, Just compare the Gs they can make with no destruction!

About damage in exeeded g-loads, yes, thare are confirmed and placed to bug list. Will be fixed.

 

I see this pattern for years! You cant fool me twice. I will send you the list in private Chizh with some tracks and explanation what is going on in MP, I hope Ed start to represent Sukhoi and Mikoyan better then it has been done past few years.

We do not need MP tracks, only single please.

 

No announcement on EDs home page about J-11 just shows how much you think about the Flanker.

J-11 isn't separete and full module. It is included into Su-27 module.

 

Ask you self if you were CO of Sukhoi, how would you feel about how ED and you self represent Sukhoi?

The question is about nothing.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Ваше право видеть все что вам угодно. :)

ваше право вводить меня в заблуждение и продавать мне халтуру. замените. пожалуйста. халтурный су-27 на ф-15. цена у них одинакова.

Link to comment
Share on other sites

1. Повторюсь, "Как бы не мешало бы для начала новое предложение (после точки) начинать с заглавной буквы. Я конечно тут не самый грамотей, но все же." - это просто, и главное гораздо удобнее читать .

2. по поводу "да или нет?" - Ну ведь ты же прекрасно понимаешь - что полностью реал (без каких то там своих задумок) ты не получишь реализацию в таком плане симуляторе. Всегда будут какие-то оговорки и прочие моменты которые держатся в секрете и по сей день не смотря ни на что.

 

ЗЫ. В качестве примера, год назад я поинтересовался у одного (имеющему доступ) характеристиками крыла ЛА конца 60х - так теперь этот человек со мной даже не здоровается. С одной стороны у нас не стоит на вооружении уже хрен знает сколько лет, с другой стороны - это ЛА до сих пор на вооружении некоторых стран. А вот его такой игнор мне не понятен, так бы и сказал - "закрытая информация". С третьей стороны - кому надо и так все знают и не является секретом, но оба на, таки и противники молчат

при обращении ко мне. будь добр. писать шрифтом гост тип б размер 12. хорошо?

игра не делается на секретных данных. их никто не даст в открытый доступ. не надо считать меня дурачком.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
ваше право вводить меня в заблуждение и продавать мне халтуру. замените. пожалуйста. халтурный су-27 на ф-15. цена у них одинакова.

Попробуйте найти лучшую реализацию Су-27 на просторах рынка игр ПК.

После этого можете прийти и говорить про халтуру.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Попробуйте найти лучшую реализацию Су-27 на просторах рынка игр ПК.

После этого можете прийти и говорить про халтуру.

убедите меня не на пустом основании. что су-27 реализован верно. все источники пишут цифры озвученные выше. даже ваш продукт это пишет.а теперь неожиданно для меня высняется. что масса выше на полторы тонны. как так? почемк? "сс" для комп. игры никто не даст.


Edited by gimpel
Link to comment
Share on other sites

убедите меня не на пустом основании. что су-27 реализован верно. все источники пишут цифры озвученные выше. даже ваш продукт это пишет.а теперь неожиданно для меня высняется. что масса выше на полторы тонны. как так? почемк? "сс" для комп. игры никто не даст.

 

Agree, Flankers and MIG-29 need attention, where is MIG-29S?

image0.png

On cold metal

 

On cold boat.

 

On power idle.

 

Su-27 EOS dont need the processing power for clear image, It need to to see contrast only.

 

What new information dose ED have now that made EOS with less range and work not as good as, lets say in Fc2?

 

What new information made ET go for first flare?

 

What new information made ER-27 hit not more then ~11%?

 

Where can you find that F-18 fly longer distance then Su-27/33 at 350 - 1000m?

 

Where can you find that Su-33 braking wings with no working G-limiter while Su-27 make maximum 7G with G limiter on?

 

Thank you for simulating INS though, good work!!!


Edited by Teknetinium

Teknetinium 2017.jpg
                        51st PVO Discord SATAC YouTube
 

Link to comment
Share on other sites

 

What new information dose ED have now that made EOS with less range and work not as good as, lets say in Fc2?

 

What new information made ET go for first flare?

 

What new information made ER-27 hit not more then ~11%?

 

Where can you find that F-18 fly longer distance then Su-27/33 at 350 - 1000m?

 

Where can you find that Su-33 braking wings with no working G-limiter while Su-27 make maximum 7G with G limiter on?

You got it the wrong way round :) The onus is on you to provide evidence and build a convincing argument that something is not right, not for the defending party to try convince you that they are holy.

Also, good information does not come free, it is naive to expect a developer to give away their sources, algos and logic.

Link to comment
Share on other sites

16.4 is the mass of the empty aircraft.

 

 

17.5 is the mass with oil, pilot + equipment, gun ammunition and probably pylons. This is the useful empty mass.

 

 

 

убедите меня не на пустом основании. что су-27 реализован верно. все источники пишут цифры озвученные выше. даже ваш продукт это пишет.а теперь неожиданно для меня высняется. что масса выше на полторы тонны. как так? почемк? "сс" для комп. игры никто не даст.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Reminder: SAM = Speed Bump :D

I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
убедите меня не на пустом основании. что су-27 реализован верно. все источники пишут цифры озвученные выше. даже ваш продукт это пишет.а теперь неожиданно для меня высняется. что масса выше на полторы тонны. как так? почемк? "сс" для комп. игры никто не даст.

 

Во-первых, УБЕЖДАТЬ разработчик не обязан. Во-вторых, уже ответили, что то, что пишут в энциклопедии, достаточно часто содержит ошибки, потому что , как уже сказали, пишут ее люди, не всегда владеющие правильной информацией и не всегда обращающиеся к разработчикам за разъяснениями.

 

"Все источники", как правило, переписывают один и тот же источник, который, как часто случается, намеренно или нет может содержать ошибку.

 

 

Ну и последнее: говоря о массах нужно очень четко представлять, о чем конкретно говоришь. "Масса пустого" - это совсем не масса снаряженного самолета без топлива и ракет, которую вы пытаетесь оспорить. Кроме летчика, технологических жидкостей, и прочего есть еще, например, невырабатываемый остаток топлива в баках.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

You got it the wrong way round :) The onus is on you to provide evidence and build a convincing argument that something is not right, not for the defending party to try convince you that they are holy.

Also, good information does not come free, it is naive to expect a developer to give away their sources, algos and logic.

 

I know for a fact that there is no information on that ER-27 dont hit more then 11% ;)

Teknetinium 2017.jpg
                        51st PVO Discord SATAC YouTube
 

Link to comment
Share on other sites

Actually Eritrea-Ethiopia conflict has it hitting 5%.

 

 

In any case, actual statistics gathered by certain large servers shows that in game it hits 30% ... so maybe you should brush up on your statistics. ;)

[sIGPIC][/sIGPIC]

Reminder: SAM = Speed Bump :D

I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda

Link to comment
Share on other sites

Во-первых, УБЕЖДАТЬ разработчик не обязан. Во-вторых, уже ответили, что то, что пишут в энциклопедии, достаточно часто содержит ошибки, потому что , как уже сказали, пишут ее люди, не всегда владеющие правильной информацией и не всегда обращающиеся к разработчикам за разъяснениями.

 

"Все источники", как правило, переписывают один и тот же источник, который, как часто случается, намеренно или нет может содержать ошибку.

 

 

Ну и последнее: говоря о массах нужно очень четко представлять, о чем конкретно говоришь. "Масса пустого" - это совсем не масса снаряженного самолета без топлива и ракет, которую вы пытаетесь оспорить. Кроме летчика, технологических жидкостей, и прочего есть еще, например, невырабатываемый остаток топлива в баках.

это не я пишу. к чему ко мне обращаешься? у вас есть оппонент. я смотрю на ваш спор. неожиданно выяснется для меня интересный факт. продукт который вы продали мне под маркой "су-27" таковым не является. почему вы меня ввели в заблуждение?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
это не я пишу. к чему ко мне обращаешься? у вас есть оппонент. я смотрю на ваш спор. неожиданно выяснется для меня интересный факт. продукт который вы продали мне под маркой "су-27" таковым не является. почему вы меня ввели в заблуждение?

 

Ну тебя смутили... причем сам инициатор слился, так как кроме мурзилок и дока, который он выдал за свежевыложенное в сеть откровение ( а на деле - давно всем известного и лежащего в свободном доступе на известном ресурсе уже больше 15 лет, как минимум, что косвенно показывает уровень владения предметом оппонента).

 

Так что выпей воды, успокойся, тебя никто не обманывает (опять фраза Остапа Бендера просится) и получай удовольствие от самолета.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Лично мне с дивана очень хочется поддержать товарищей, задающих вопросы по ФМ.

Однако, в описании модуля указано

 

Профессиональная летная модель (PFM), максимально точно имитирующая характеристики реального самолета

 

Полное соответствие ФМ реальному Сухарю никто никому не обещал.

Я не знаю на рынке другого продукта, который более максимально точно имитирует характеристики Су-27.

 

Так что ИМХО, разработчики правы и купивших модуль ничем не обманули

 

С другой стороны, КМК, разработчикам не хватает более пристального внимания к вопросам русскоязычного коммьюнити и хотя бы исправлять очевидные недоделки (неразрушаемость планера F-15 на перегрузках, к примеру) и подкреплять свои доводы доказательствами.

 

Диалог должен быть двусторонним и строится не на претензиях и взаимных призывах - "А ТЫ ДОКАЖИ! - НЕТ, ТЫ!", а на совместном поиске истины. Вместе решать проблему, а не провоцировать конфликт.

 

Всё ИМХО.


Edited by REDFOX

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Actually Eritrea-Ethiopia conflict has it hitting 5%.

 

 

In any case, actual statistics gathered by certain large servers shows that in game it hits 30% ... so maybe you should brush up on your statistics. ;)

 

T against F-15E has better statistics,

brush up yours :)

 

 

51st has actually proved that it dose not do better then 14% at any range. The test was done against human opponent in controlled environment witch is big difference then EDs AI tests, I give you data from combat not from test flights against AI. The data was sent to ED but ignored.

 


Edited by Teknetinium

Teknetinium 2017.jpg
                        51st PVO Discord SATAC YouTube
 

Link to comment
Share on other sites

Ну тебя смутили... причем сам инициатор слился, так как кроме мурзилок и дока, который он выдал за свежевыложенное в сеть откровение ( а на деле - давно всем известного и лежащего в свободном доступе на известном ресурсе уже больше 15 лет, как минимум, что косвенно показывает уровень владения предметом оппонента).

 

Так что выпей воды, успокойся, тебя никто не обманывает (опять фраза Остапа Бендера просится) и получай удовольствие от самолета.

 

Никуда я не слился,А пошел искать инфу

Link to comment
Share on other sites

Попробуйте найти лучшую реализацию Су-27 на просторах рынка игр ПК.

После этого можете прийти и говорить про халтуру.

 

:)Звучит как :

 

-'Мы знаем что сделали Г'

-"Но попробуйте найти лучшее Г чем наше":)

Link to comment
Share on other sites

Ну тебя смутили... причем сам инициатор слился, так как кроме мурзилок и дока, который он выдал за свежевыложенное в сеть откровение ( а на деле - давно всем известного и лежащего в свободном доступе на известном ресурсе уже больше 15 лет, как минимум, что косвенно показывает уровень владения предметом оппонента).

 

Так что выпей воды, успокойся, тебя никто не обманывает (опять фраза Остапа Бендера просится) и получай удовольствие от самолета.

Мурзилка как раз таки у вас

img001.thumb.jpg.704add73941c17b6a0f1d63d4b339ba3.jpg


Edited by jasper08
Link to comment
Share on other sites

Да, у нас все не так как в вашей вселенной.

 

В нашей вселенной непринужденный виражик серийного образца за 15 сек подтвержденный видеозаписью + фотокопия официального графика из официального рлэ. А у вас забитая багами видеоигра в т.н. жанре "симуляторов" ))) Это неоспоримые факты...

 

29тый кстати в нашем мире тоже за 15 сек может

 

А еще в нашем мире летные оценки пилотов американских ВВС, подтверждающие, что Хорнет быстро сливает энергию по сравнению с Вайпером, а в вашем наоборот.


Edited by HDpilot

hardware to fly around the world now

У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были 

Link to comment
Share on other sites

F-18 FM is probably still WIP. Generally if you are flying guns only with clean hornet, it's a real monster.

But real F-18 does not fly like this - it flies with pylons attached and they destroy a lot of lift. This is not modeled in DCS right now.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Reminder: SAM = Speed Bump :D

I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
В нашей вселенной непринужденный виражик серийного образца за 15 сек подтвержденный видеозаписью + фотокопия официального графика из официального рлэ. А у вас забитая багами видеоигра в т.н. жанре "симуляторов" ))) Это неоспоримые факты...

 

29тый кстати в нашем мире тоже за 15 сек может

 

А еще в нашем мире летные оценки пилотов американских ВВС, подтверждающие, что Хорнет быстро сливает энергию по сравнению с Вайпером, а в вашем наоборот.

 

Удивительно, но в ДКС неустановившийся вираж МиГ-29 без БК и 900 кг топлива (причем бесконечного) делает за 14.6 с. Ну прям как в видео...

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
убедите меня не на пустом основании. что су-27 реализован верно. все источники пишут цифры озвученные выше. даже ваш продукт это пишет.а теперь неожиданно для меня высняется. что масса выше на полторы тонны. как так? почемк? "сс" для комп. игры никто не даст.

Я ни в чем не буду вас убеждать. Ваше право верить нам или нет.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

в Формуляре,ресурсы,наработка.выполнение работ по бюллетеням,Учет выполненных работ,регламентные работы и т.д

 

Во вклейках кажется, смотреть надо я там видел. После ремонтов, замены агрегатов - масса меняется, бывает значительно.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном...

ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Su-27 EOS dont need the processing power for clear image, It need to to see contrast only.

Su-27 and MiG-29 do not have an image IN optics. There are not have any kind of video matrix for imaginary, only hot dot seeker type.

 

What new information dose ED have now that made EOS with less range and work not as good as, lets say in Fc2?

EOS range is fully depends of IR signature of target.

The Space Shuttle it can be locked at 100+ nm.

 

What new information made ET go for first flare?

The impact of countermeasures is random. If one's luck changes.

 

What new information made ER-27 hit not more then ~11%?

1. How you calculate?

2. Do you know real digits?

 

Where can you find that F-18 fly longer distance then Su-27/33 at 350 - 1000m?

Why not?

 

Where can you find that Su-33 braking wings with no working G-limiter while Su-27 make maximum 7G with G limiter on?

We'll check it.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Во вклейках кажется, смотреть надо я там видел. После ремонтов, замены агрегатов - масса меняется, бывает значительно.

 

Вклейки на усмотрения АРЗ или п-я Изготовителя и там тоже масса не указывается

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...