Jump to content

Видимость контактов. Простое решение!


Guest =YeS=CMF

Видимость контактов. Простое решение!  

345 members have voted

  1. 1. Видимость контактов. Простое решение!

    • Да! Такое улучшение просто необходимо и как можно скорее!
      207
    • Да, улучшение видимости контактов представленным способом было бы полезно.
      67
    • Да, улучшать видимость контактов надо, но другими способами.
      55
    • Нет, это лишнее. С видимостью в ДКС порядок.
      17


Recommended Posts

Где-то год назад отписывался, что столкнулся с невидимкой на Бёрнинг скайз! Тогда статка только появилась.

Помню, как то ко мне на сервер зашел игрок, ник его, я сейчас не помню, он взял МиГ-21, я был на Ф-5. АВАКС наводил меня на него, в итоге я не смог его обнаружить и он меня сбил. Посчитал, что я просто не туда смотрел, поэтому и не смог его увидеть. Я взял следующий самолет и опять полетел его искать. АВАКС стал снова наводить на него, а игрок тем временем стал атаковать мой АВАКС. ДРЛО стал передавать по РС, что он под атакой. Я полетел по направлению к АВКС. И каково мое было удивление, когда я увидел, что ракеты по АВАКС летят из неоткуда, просто материализуются в воздухе Р-60 и летят по АВАКСу. Я тогда понял, что у игрока стоит какой-то читерский мод на не видимость. На паузу я тогда миссию не ставил, и вообще с миссией ни чего не делал.

Link to comment
Share on other sites

Метки не выход. У ED подход к продукту серьёзный и проблема должна быть решена не метками.. Полумеры дадут полурезультаты. Надеюсь, что в конце концов уважаемые разрабы обратят вниамние на эту проблему. Летать онлайн на поршнях не могу именно из-за плохой видимости.. Еще проблема - чрезвычайное темное небо на всех высотах (прежде всего на нулях) и при любой погоде (если конечно нет сплошной тяжелей облачности). На фоне такого неба любы контакты выше, даже на минимальных дистанциях теряются ненормально быстро. Ну над деревьями и без меня писали - наверно и крейсер спрятать можно.


Edited by Red_oktober
Link to comment
Share on other sites

ЯТолько уже устал после каждого обновления перенастраивать файл с маркерами.

 

положи на диск С в сохраненные игры, и не надо будет при обновлениях мучиться

в моём примере он есть.

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

положи на диск С в сохраненные игры, и не надо будет при обновлениях мучиться

в моём примере он есть.

 

Спасибо за совет! Воткнул свой файл с метками в сохраненные игры. Осталось дождаться обновы и посмотреть, что будет. Но я думаю, дед гарантирует.;)

Link to comment
Share on other sites

После долгого перерыва решил на пропеллерах полетать. Мои глаза вытекли из глазниц после догфайта доры с мустангом :(

Видимость контактов для пропеллеров в том виде, в котором она есть - в воздушном бою не играбельна. Так что тему поддержу.

Link to comment
Share on other sites

я бы не стал все уж так все драматизировать. Особенно, по поршням. Но, немного повторюсь, наверное..

1. Видимость контактов в 2.0 и 1.5.7, это две разные видимости. 2.0 намного лучше, 1.5.7, чутка хуже.

2. Качество мониторов у пользователя.

3. и самое главное - навык самого игрока в обнаружении контактов.

 

В реале, ведь летчик тоже надо знать :

1. Куда смотреть

2. Что искать, и как это должно выглядить.

Если б там было все так просто, не было бы столкновений в воздухе.

 

ИМХО.

За СБА с контактами проблем вообще нет.

Неоднократно сталкивался с тем, что напарники "смотрят" на угле обзора 180.. ага, откинулся и кайфует.. при этом, угол обзора , прильнув условно "прильнув к прицелу", даёт угол 20, что сродни реальному биноклю. И вот тут то, нет нет, да и появляется то, о чем писал Dell_Murrey-RUS, когда вообще не отрисовывается контакт. Смени угол визирования контакта и он появился. Что наземка, что воздушные . Но в 2.0. это намного реже проявляется.

 

На поршнях и ранних реактивах без РЛС, больше проблем у "агрессора", т.к. они залезут на 5 км, и пытаются найти супротивника, который на 2 км ползает.Разница высот 3 км, и удаление между ними 3-4 км, вот и пощитайте, какая наклонная дальность до контакта, если азимут его неизвестен и высота неизвестна....

Вот всегда удивлялся, хотите воздушного боя интересного (если хотите) залазим ВСЕ на 7 км, и "лисий хвост" решение всех проблем с контактами, как в жизни. Но нет, там сложно воевать, и Все "хитрые", по "нулям" шкерятся..

Вот и весь гейпрелей..


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

С какого расстояния ведомый видел номер 100 Покрышкина и с какого это видно в игре в динамике ?

От этого и пляшите .

Все эти терпильские "надо уметь видеть ,надо уметь монитор " в топку .

  • Like 2

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Link to comment
Share on other sites

https://www.proza.ru/2013/12/03/2163

 

и что там с расстоянием видимости бортового номера Покрышкина? С 10 км было видно?

Ссылку в студию на доки можно, и скриншот из игры. Я постараюсь его повторить.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Да всем пофиг .

Нет видимости нет игроков .

Тему раз в неделю поднимают и постоянно подбегают избранные и тему забалтывают .

Я задал вопрос

Со скольки видно бортовой в реале ?

Ответьте и сделайте так что б в игре можно было получить информацию кто летит рядом .

Как это будет сделано, мне все равно ,метками ,графически ,как угодно .

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Link to comment
Share on other sites

Ну я в общем-то тоже считаю, что видимость контактов нужно улучшать, для улучшения геймплея и как следствие для привлечения новых игроков в проект. Ну и для удержания уже имеющейся аудитории, ибо нынешняя видимость контактов не нравится прям очень многим =) Я уверен, что многие игроки из DCS могут уйти в конкурирующие проекты только потому, что там контакты видно лучше. Видимость контактов на фоне земли в DCS на данный момент просто никакущая, реально можно смотреть прямо на противника и при этом его в упор не видеть, если он идёт на фоне земли, и с этим явно нужно что-то делать, как по мне.


Edited by BMB89
Link to comment
Share on other sites

придётся выкладывать доки, по видимости бортовых номеров самому ))

 

А теперь желающие могут сделать скриншоты сами.. только так, что бы в левом верхнем уголке был FOV виден

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Я местный дурачок,аднака не раз говорил- увеличение в ДКС неправильное в корне. Прикрепите метку на стекло в комнате, и рассамтривайте машины на стоянке в 500-1000 метрах. Можете линейкой угловые размеры посмотреть.И дальность обнаружения.Меня вот бесит,что при увеличении приборов увеличиваются цели.А ведь даже оплетка фонаря не должна меняться.

Рязань 3600\32

Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
придётся выкладывать доки, по видимости бортовых номеров самому ))

 

А теперь желающие могут сделать скриншоты сами.. только так, что бы в левом верхнем уголке был FOV виден

Замечательно. Предлагаю автору поста самостоятельно провести эксперимент с расчетом угловых размеров самолета и замером наблюдаемых в дкс. Проделать все на дистанции 1-2-3км с ракурса строго в ППС/ЗПС. Слегка поиграться с ракурсом и понаблюдать за изменением силуэта Ф-15.

 

Результаты подобного эксперимента с Ф-15 на дистанции 3км при углах обзора 75, 60 и 45 градусов приводят к следующим выводам:

1) Размах крыльев меньше расчетного примерно на 2 пикселя.

2) Видимые пиксели, расположенные по краям выглядят прозрачными и мало заметны.

 

Такой результат дают алгоритмы сглаживания в купе с недостаточным разрешением экрана(т.е. сама по себе пикселизация маскирует и искажает форму малых объектов). Помимо этого, пиксели могут иметь сильно искаженный оттенок по сравнению с реальным цветом самолета. При некоторых ракурсах и расстояниях(небольших!) объект может полностью исчезать даже на однородном фоне(небо, море). Полностью отсутствуют блики фонаря или других поверхностей.

 

 

Я местный дурачок,аднака не раз говорил- увеличение в ДКС неправильное в корне. Прикрепите метку на стекло в комнате, и рассамтривайте машины на стоянке в 500-1000 метрах. Можете линейкой угловые размеры посмотреть.И дальность обнаружения.Меня вот бесит,что при увеличении приборов увеличиваются цели.А ведь даже оплетка фонаря не должна меняться.

 

Должна. В игре ты меняешь угол обзора. В реальности без оптических приборов ты его изменить не можешь. Перемещение головы в кабине без изменения угла обзора равносильно твоим упражнениям с линейкой.

Link to comment
Share on other sites

Можно ли сделать так, чтобы сглаживалось всё кроме далёкого лода и спрайта самолёта. Незнаю, слои там какие нибудь использовать... Откуда мне знать.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

f35%20helmets.jpg

 

Специально разработанный для истребителя F–35 шлем, является неотъемлемой частью самолёта. Это система, благодаря которой пилот и самолёт становятся единым живым организмом. Шлем позволяет пилоту видеть мельчайшие детали врага на расстоянии мили, а также с помощью бинокулярного зрения обеспечивает летчику намного более широкий угол обзора. "Глаз Бога" может сделать прозрачным корпус истребителя, а также имеет автоматическую систему ночного видения. Кроме этого он, по сути, является центром управления всего бортового оружия. F–35 оснащен шестью датчиками Distributed Aperture Systems (DAS), которые собирают информацию о земле и воздухе вокруг истребителя. Эти данные оцифровываются и по мере необходимости используются пилотом. Пилот истребителя может крутить головой и, в зависимости от направления взгляда, шлем показывают нужную ему информацию. Например, если пилот смотрит вниз, шлем показывают ему землю, а не обшивку самолета. Кроме этого, пилот всегда видит тактическую информацию и показания приборов, куда бы он не смотрел. С таким шлемом вообще отпадает необходимость в приборной панели и в окнах для обозрения, вся необходимая информация выводится прямо перед глазами пилота.

 

http://www.businessinsider.com/f35-helmet-2017-1

Link to comment
Share on other sites

Замечательно. .......

При некоторых ракурсах и расстояниях(небольших!) объект может полностью исчезать даже на однородном фоне(небо, море).....

 

Спасибо за ответ и совет, но я один из немногих, "зрячих" ))).

 

В сообщении своём, несколько выше, я упомянул об исчезновении, поддержав в этом Dell_Murrey-RUS, который в данной ветке первым отметил эту особенность в игре.

 

И таки, да, выше товарищ Lenivec спросил о видимости бортовых номеров, а это, согласитесь, немного о другом, чем просто угловые размеры контакта.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Guest =YeS=CMF
2. Качество мониторов у пользователя.

 

При том практика показывает, что часто чем хуже монитор (меньше разрешение), тем лучше видно. :music_whistling: У нас в тс есть человек с 4к монитором, который видит контакты хуже многих с FullHD... и не только на поршнях.

 

3. и самое главное - навык самого игрока в обнаружении контактов.

 

О навыке речи не идет вообще - найди опытного игрока, который будет всё время не туда смотреть. Я таких не встречал.

 

Спасибо за ответ и совет, но я один из немногих, "зрячих" ))).

 

Ты можешь отлетать на Бёрнинг Скайз без маркеров? Что значит "зрячий"?

 

В сообщении своём, несколько выше, я упомянул об исчезновении, поддержав в этом Dell_Murrey-RUS, который в данной ветке первым отметил эту особенность в игре.

 

Делл указал на совершенно другую проблему, которая к проблеме видимости контактов не имеет отношения. Он сказал о в принципе невидимых самолетах из-за какого-то бага, а речь в этой теме о соответствии возможности пилота находить и не терять контакты на дистанциях прямой видимости, с тем как это получается в симуляторе.


Edited by =YeS=CMF
Link to comment
Share on other sites

Додумался я, как мне кажется, до маразма .

Вот допустим мы договорились ,что Б-17 можно увидеть с 6 км ,а с 8 уже ни как .

И делаем это в игре .

А потом ставим налет в 300 Б-17 и .... что дальше ?

Про инверсию не говорю ,но как такая формация выглядела в реале для перехватчиков ?

А еще Маэстро ,который в кино ,возмущался "Он на белом коне и ручкой так машет" ,вот бы в ДКС с Ме-109 разглядеть с 200м чего нибудь ,хоть танк ,про человека вообще молчу.

Вопрос ,а когда вы говорите "вижу" ,это с нормального угла или носом в ИЛС ?

С нормального угла с 300 м цель как раз маленьким крестиком как в той вырезке ,только там про 1000 м написано ,а с 200 м увидеть элементы фонаря не возможно ,даже стоя на рядом на филде ,не говоря о полете.

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Link to comment
Share on other sites

Для поршней-перехватчиков инверсия очень даже информация, об этом много в воспоминаниях ветеранов ВВ2 есть. А у СБА основное - локатор. Но на МиГ - Сейбр, на 8000, очень и очень все здорово. Особенно, когда противник путает приборную скорость с истинной.

 

сам по себе монитор, какой бы он большой не был, это еще не все, у меня нвидео от MSI. Огромные возможности софта по цветокорренкции, в том числе и коррекция размытия цвета по цветовым границам обьектов.

 

Если в одинаковых условиях, по удалению, я вижу контакт, а напарник нет, то я "вижу".

 

На ВS на 2.0 летал весной с выключенными метками. На 1.5.7 с метками. Разрешение 3240х1920. Угол FVO 40, но естественно, гуляет 30 - 60.. Достаточно долго привыкал к такому обзору. Ставил ограничение на него, но с недавнего времени, проверку с такими изменениями не проходит. Пачками за вылет не сбиваю. У каждого свой интерес.

 

Все одно, хотелось бы увидеть, как у народа на удалении 300м на стоянке видно соседний самолет. Аэродром Новоросийск. В редакторе, ставим борта, на стоянке, на это расстояние. И солдатика рядом с тем бортом. И с шагом 30, от максимала 30 делаем скриншот. Соседний борт предлагаю 109. У него есть светлозелёная однотонная шкурка. И достаточно контекстная. С швейцарскими крестами - белый на красном фоне.

Если доберусь сегодня до компа, выложу свои фото.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Frogen, это уже проходили много в раз в предыдущих аналогичных темах. Так никто ничего адекватного и не сделал.

Я свои скрины выкладывал, где с конкретных расстояний и ракурсов было очень хорошо видно. И это было еще в далеких предыдущих версиях DCS, где была проблема с отрисовкой лодов.

 

Сейчас же видимость контактов явно подкрутили в большую сторону (дальность). Теперь я с земли через желтый фонарь Су-27 вижу как заходит какой нибудь p-51 или fw-109 на посадку аж с 5-6 км. И это при лобовом ракурсе. Там такая жирненькая точка. И это при том, что параметры сглаживания пришлось снизить до 2x в DCS.

Чего народ ноет, понять можно. Но однозначно, с глазами у многих не очень хорошо, равно как и с внимательностью. Оно и понятно, все как по Савельеву, люди не ходят напрягаться, а хотят из хардкорного симулятора сделать аркадный уровень. А то тут мозг и глаза напрягать надо... а понять, что есть углы FOV, есть диагональ и т.д. это знаешь ли все от дьявола.

 

Жалующиеся на видимость, вы по науке сделайте доказательства плохой видимости. Не абы как, а по науке. Что бы эксперимент был повторяемым.

  • Like 1

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Frogen, это уже проходили много в раз в предыдущих аналогичных темах. Так никто ничего адекватного и не сделал........

Жалующиеся на видимость, вы по науке сделайте доказательства плохой видимости. Не абы как, а по науке. Что бы эксперимент был повторяемым.

 

++, спасибо..

банально жалко, когда незаслуженно, этот сим дерьмом поливают...

 

по теме, моих постов, мне просто интресно, скажем так посмотреть условно "глазами" страждущих, раз уж они подняли тему от 500 и ближе.

 

а то пишут, пишут, как до дела , с доками, так в кусты..

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

3240х1920

Это не топ даже .

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Link to comment
Share on other sites

Вопрос ,а когда вы говорите "вижу" ,это с нормального угла или носом в ИЛС ?

Это важный момент )

Припоминаю бои на МиГ-15, я пользовался тем что противник меня терял из вида, даже тактику под это дело замутил. У меня привычка выставлять зум так чтобы ИЛС был почти на весь экран, слайдер как раз на середине, это на РУД тактильно ощущается. И при таком раскладе цель была видна хорошо и я мог во время боя делать петли с большими радиусами оказываясь над противником более километра. В бой входил с пикирования, эдакий бум-зум, и старался потом побыстрей выйти из боя пользуясь преимуществом по скорости и энергии. МиГ быстро набирает высоту и глядя на цель с высоты я понимаю что он меня потерял из вида.

Забавно смотреть, игрок как правило продолжает маневрировать какое-то время периодически осматривая свои шесть, а потом успокаивается :D И это то самое время чтобы снова несчастного атаковать )

Всё это время я не терял контакт.

Вообще если применить зум совсем немного то видимость контактов становится значительно лучше. Но это дело привычки, глядя на стримы я подмечаю что игроки часто летают так как буд-то у них нет трекера, т.е. головой совсем не шевелят и при этом приборы все видны. Конечно при таком раскладе нифига не увидишь, а ведь во время боя у них приборы по прежнему все на экране, хотя по большей части на них уже не смотрят и в основном вертят головой.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...