Раз будет вертолет...

AirTito, насчет переключателя перенастройки: На Ка-50 он задействован в цепь регулятора, имеет два положения - повышенные обороты и пониженные, обычно ставится в повышенные. Причем не двухпозиционный, а нажимного действия. В остальном, равно как и в случаях отказов САР, используются РРУДы двигателей - АВТОМАТ, МГ, ОТКАЗ РО...

На Ми-24 этот переключатель носит маркировку БОЛЬШЕ-МЕНЬШЕ и используется для точной подстройки частоты вращения несущего винта. В основном, для проверки цепи перенастройки оборотов на земле, т.к. в полете не припомню случаев его применения. Но система взаимодействия с силовой установкой в случае отказов САР там другая - РРУДы не имеют положения АВТОМАТ, работать приходится рычагом правой коррекции; а РРУД-ами - по ситуации, поднимая или опуская их для необходимого двигателя.

Kelt, насчет беспокойства - без проблем, я для того и создал ветку, чтобы по возможности отвечать на все интересующие вопросы..

По ходу ручки - где-то да, градусов 40 от положения, параллельного полу кабины. Причем насчет фрикциона - он там есть, но немного модифицирован - если смотреть на ручку сверху, то с ее обратной стороны будет что-то вроде небольшого рычажка - при его нажатии шаг-газ разблокируется, при отпускании - становится снова на стопор. Разработку самодельного РШГ - всецело поддерживаю, очень классная идея.

AirTito, насчет переключателя перенастройки: На Ка-50 он задействован в цепь регулятора, имеет два положения - повышенные обороты и пониженные, обычно ставится в повышенные. Причем не двухпозиционный, а нажимного действия. В остальном, равно как и в случаях отказов САР, используются РРУДы двигателей - АВТОМАТ, МГ, ОТКАЗ РО...

На Ми-24 этот переключатель носит маркировку БОЛЬШЕ-МЕНЬШЕ и используется для точной подстройки частоты вращения несущего винта. В основном, для проверки цепи перенастройки оборотов на земле, т.к. в полете не припомню случаев его применения. Но система взаимодействия с силовой установкой в случае отказов САР там другая - РРУДы не имеют положения АВТОМАТ, работать приходится рычагом правой коррекции; а РРУД-ами - по ситуации, поднимая или опуская их для необходимого двигателя.

Понятно. Спасибо за ответ. Значит как я и предполагал у Ми-24 система управления силовой установки аналогична на Ми-8МТВ. А у Ка-50-ого тогда тоже есть рукоятка коррекций, правда?

А что касаеться переключателя подстройки частоты вращения НВ, канечно что он применяеться только перед взлета в зависимости от условиям- высота площадки, температура и так далее, но в полете не надо его трогать. Помню случай когда летчик из компании где я работаю применил ППЧВНВ в полете на Ми-8МТВ и когда ушел на посадку твердил что двигатели ушли на взлетный режим(снизилось частота вращения НВ).

У Ка-32 все намного упрощено- нет механизм перенастройки, рычаг на НР законтрен на(или около) 66 градусов по лимбу и можеть меняться только на земле при неработающие двигатели. Но мне пока не известно если это когда то понадобитсься, НР-3В довольно сложный агрегат(настоящий гидравлический компютер) и чучше всего не трогать его и не менять заводские настройки.

Надеюсь что увидим в 1.2 все это моделировано максимално ближе к реале.

AirTito, на Ка-50 нет рукояти коррекции, там выход двигателей с РМГ на крейсерский осуществляется РРУД-ами (положение автомат), а нажимной переключатель - это контур перенастройки оборотов. Ми-24 и Ми-8МТ очень схожи в плане управления силовой установкой; а на соосных машинах управление другое - например, то самое положение АВТОМАТ на РРУД. Отличие Ми-8МТ от Ми-24 - это положение ФОРСАЖ на РРУД, у 24-ки такого нет. А Ми-8Т - это совсем другая тема, там ТВ2-117, запускаемые стартер-генераторами, в отличие от воздушного стартера с питанием от АИ-9В на ТВ3-117, генераторы на Ми-8Т установлены не на коробке приводов, поэтому можно безболезненно убирать коррекцию влево, чтобы не жечь топливо на пересадках...

Kelt, запросил знакомых, постараются обмерить РШГ со всех сторон и сообщить результаты... ждем вместе

AirTito, на Ка-50 нет рукояти коррекции, там выход двигателей с РМГ на крейсерский осуществляется РРУД-ами (положение автомат), а нажимной переключатель - это контур перенастройки оборотов. Ми-24 и Ми-8МТ очень схожи в плане управления силовой установкой; а на соосных машинах управление другое - например, то самое положение АВТОМАТ на РРУД. Отличие Ми-8МТ от Ми-24 - это положение ФОРСАЖ на РРУД, у 24-ки такого нет. А Ми-8Т - это совсем другая тема, там ТВ2-117, запускаемые стартер-генераторами, в отличие от воздушного стартера с питанием от АИ-9В на ТВ3-117, генераторы на Ми-8Т установлены не на коробке приводов, поэтому можно безболезненно убирать коррекцию влево, чтобы не жечь топливо на пересадках...

Понял. Значит все у 50 очень похоже на 32-ого, кроме нажимного переключателя.

А что касается ВСУ- у Ка-50 есть АИ-8В или "чистое" АИ-9(снова связано с моего опыта на 32-ого :))?

По поводу ВСУ на Ка-50: АИ-9В.. в принципе, на Ми-8МТ и на Ми-24 стоит аналогичная ВСУ-шка, поэтому порядок запуска как вспомогательной установки, так и двигателей практически одинаков. Разница лишь в том, что на классической схеме выкручивается коррекция, а на соосных - РРУДы ставятся в "автомат". Сейчас новая проблема возникла - ни на одной записи нет звука запускающегося и останавливающегося АИ-9В :)

В целом - точки подвески Ка-50 способны нести различное вооружение, например - как и Ми-24 в различных вариантах. Все на схеме изображено корректно, например - сам я и забыл про ракеты С-13, но их баллистика некорректно обрабатывается бортовой ЦВМ, поэтому пускать можно, но на глазок. И есть еще экзотический вариант - блок авиационного гранатомета АГ-17, очень хорошая вещь - используется и в пехоте, боекомплект 400 гранат, кладет разрывы в шахматном порядке. Против пехоты наиболее логичное решение. Но опять же - баллистика БЦВМ не просчитывается. Ка-50 изначально предполагается как машина дальнего противотанкового действия - а бомбить, сыпать кассетные мины и лупить из гранатометов с относительно небольшой дальностью ведения огня - означает подставлять себя под удары. Варианты загрузки диктуются тактикой; вешать что-либо экзотическое - лишние проблемы на свою голову.

К вопросу о скороподъемности Ка-50: на пилотаже на 24-ках мы легко уходили в 30 м/с при выполнении горки, вертолет на такое рассчитан. У Ка-50 показатели несколько получше: при интенсивной работе шагом у земли - уходит вертикально вверх со скоростью 10-11 м/с, ну а если при переходных режимах (горка, пикирование) - то 30 м/с совсем не показатель.

Петлю Ка-50, пожалуй, не выполнит. Косую петлю, которая с земли очень похожа на мертвую - делает. Отец выполнял каскад мертвых петель на Ми-28, это к вопросу о том, делают ли вообще вертушки петли (если возникнет такой вопрос) - делают. И бочка на Ми-28 выполнялась. Потеря высоты на петле - не более 200 м. Могу сейчас ошибиться, но в памяти - просадка на петле может быть и 30 метров, все зависит от техники пилотирования, но уже опасно по предельным ограничениям вертолета и срывным явлениям, например, подхват - при чрезмерно резком вводе в горку.

2 DeCreator, Ми-28 делал мертвую петлю ?! не косую ?! Если не трудно ссылочкой какой, на видео кинуть. К сожалению петли вертолетов , которые журналисты называют мертвыми, при рассмотреннии оказывались косыми..

military upir - ссылочкой не могу, к сожалению. Повторюсь, петлю делал человек, которого я знаю не понаслышке. Если бы это была косая петля, конкретную модель (Ми-28) я бы не стал упоминать. На видео лично я это тоже видел - если отец вспомнит, где кассета, поделюсь с ED.

Ка-50 ни петлю (мертвую) ни бочку не делает - это не более чем слухи. Перегрузка в 9ж вертолетом недостижима по условиям прочности конструкции.

Вводить в ЛО элементы пилотажа не имеет смысла - а) по причине того, что ED достаточно четко смоделировать аэродинамическую модель несущего винта, фюзеляжа, ввести ограничения по перегрузкам и элемент деформаций и разрушения при выходе на сверхкритические режимы, чтобы не повторялся X-Plane, в котором можно крутить петли на Боингах. б) вертолет - это машина, у которой свои, особые подходы к пилотажу при ведении боя. Он не рассчитан на ведение воздушного боя, поэтому такие элементы, как петля, полупетля, бочки - это все не требуется. Горки, пикирования, боевые развороты - это уже более приближено к реальности.

А я видел на выставке ILA Berlin 2002 как Eurocopter Tiger делал бочку и петлю. Вот видео.

http://robert-stetter.de/Ila2002/video/Tiger-Loop-01a.mpg

http://www.beechboys.de/multimedia/tiger.wmv

Mi-28 делает петлю. Video 6.2MB

http://www.aviation.ru/www.rusarm.ru/video/Mi-28.wmv

То KORD

Никаких ракет В-В в штатном вооружении Ка-50 нет.

Я думаю, что идеи в этом направлении в КБ есть, но это дело возможного будущего. Пока нет.

При всем уважении, но откуда такая уверенность, ведь и на сайте ААК "Прогресс" и на сайте у Камова они входят в состав вооружения?

http://www.kamov.ru/market/tabl/ka50.htm

Косвенное не считается, с ядерной бомбой тоже фоток не много, а носителей много :). Летчик более объективно, но не бесспорно, если он строевой, то возможно сделал вывод на том основании, что сам не видел - не применял. СУВ без В-В без комментариев. Но опять таки, много ли оборудования надо для применеия "Иглы"? Это я все к чему, было бы не плохо дать возможность применять "Иглу" там посредством ковыряния конфигов и т.д. исходя из убеждений пользователя. Ведь действительно весьма неоднозначные сведения по ней...

P.S. а вихрям и без ограниченно подвижных целей достаточно найдется, пара Игл никогда не помешает.

Отвечаю по возможности на большинство вопросов:

по вариантам загрузки - допускается превышение боевой загрузки, зарядка снарядами не берется в расчет, 4 блока КМГУ действительно могут подвешиваться. Топливные баки: 4хПТБ-475, без пенополиуретана внутри.

Расход топлива - усредненный, для ТВ3-117 800 л/час, уменьшается соответственно с расходом топлива и облегчением вертолета. При взлете с максимальной загрузкой расход достигает 900 литров в час. Время висения не ограничено ничем; 6 минут - это для Ми-8МТ, Ми-24. У Ка-50 висение производится на режиме работы двигателей ниже взлетного, поэтому по времени - до полной выработки топлива.

Закроем окончательно тему с петлями и бочками. Очень близкую по параметрам крена и тангажа к прямой петле два раза выполнял Воробьев Б.А. Один раз случайно выполнил прямую петлю летчик-испытатель Лавров. Ввел машину в режим на скорости порядка 150 км/ч, ошибочно считал показание ИКП по тангажу, непроизвольно произвел рывок ручки управления на себя и в верхней точке вертолет "кувыркнулся через спину". По показаниям приборов было засчитано, что это полностью прямая петля. При этом произошел контакт законцовок лопастей с хвостовой балкой вертолета, маневр признан крайне опасным и запрещен для выполнения в любых условиях для Ка-50. Бочка на Ка-50 ни разу не выполнялась. Если и были такие пилоты (в чем лично я крайне сомневаюсь), которые выполняли бочку - а теоретически данная фигура не исключена, то их действия подпадали под статью "воздушное хулиганство" и "нарушение полетного задания".

окружная - 70-90 градусов в секунду. растет с каждым витком

Что бы меня память не подвела но по-моему КМГУ-2 вес 450кг, тогда всё сходится как раз 1800кг, под завязку.

в той схеме нарисовано применение 4-х КМГУ вместе с 4-мя иглами и полным боекомплектом к пушке в 460 снарядов.

то есть кто-то очень оптимистично нарисовал мурзилку. наверное схема эта - проектная, устаревшая.

Немного не в тему.

Уважаемые разработчики, а не будет ли реализован отбой РУС системой САУ при превышении предельного угла атаки, это очень интересно в книге А.Ю. Гарнаева «Аэроузел-2». При выполнении выходе из бочки на малой высоте :

"Угол атаки на выводе - предельный, но движения рулями - ювелирнейшие. Не доберёшь ручку - не доберёшь угол атаки, вывод будет более растянут. Возьмёшь чуть больше - сработает толкатель системы ограничения угла атаки. И в том, и в другом случае на выводе будет потеряно несколько лишних, таких драгоценных сейчас, метров высоты."

DeCreator, не в курсе по вопросам применения ПЗРК на вертолетах?

В курсе - на Ми-24 подвешивались "иглы", на специально оборудованную платформу, крепящуюся на пилонах крыльев. Боевого применения этих ракет с вертолета, насколько я знаю, не было ни разу. Пускали на полигонах, в баллистических целях. Крепление ПУ жесткое, поэтому летчику приходилось маневром вертолета добиваться вхождения цели в малое кольцо прицельной марки. При захвате цели ГСН ракеты в шлемофоны дается зуммер, пуск разрешен. Как рассказывали преподаватели, аналогичным образом производились пуски Р-60 с Ми-24, причем в качестве цели использовалась более тихоходная ракета "Штурм", пускаемая чуть раньше с того же носителя, что и Р-60.

Отрывок из РЛЭ К-50В (вирпилам) предписание для атак воздушных целей...

1. Переводим САУ в режим автомотического зависания.

2. Убедившись в стабильности ЛА открываем форточку и отстегиваем привязные ремни кресла К-37.

3. Из НЗ оружия находящегося под креслом К-37 расчехляем тубус ПЗРК (в наличии 2шт.) ИГЛА или СТРЕЛА 2М (зависит от комплектации ЛА).

4. Визуально находим цель, (если нужно доворачиваем ЛА на цель).

5. Высунувшис через форточку (строко запрещается высовываться из ворточки больше чем на пол корпуса из-за опасности несанкционированного покидания ЛА) производим прицеливание через визир находящийся на тубусе.

6. После захвата цели производим пуск ракеты.

7. Убедившись, что цель уничтожена продолжаем полет только после пристегивания ремнями кресла К-37, если поподание по цели не потверждается производим повторные действия предписанные в пунктах 3-6.

На Ка-50 есть сигнальные ракеты кстати.

так они вроде во все аварийные комплекты летчиков входят, вместе с рацией, галетами и водой в консервах (сущая гадость)

феерверки из таких сигналок неплохие получаются, но нужно аккуратно...

кстати, кроме скандартных 20mm пистолетов видел у военных парашутистов в аварийном комплекте стартующее устройство для сигналки в форм-факторе шариковой ручки, патрон с нужным цветом огня на неё с торца навинчивается и выстрел производится прямо с руки. причем это была серийный экземпляр.

а какие у них аварийные средства для добывания огня... :)

Была у меня где-то фотка, там человек с пистолетом на пилоне висит. Найду - выложу :)

да, видел такое, и ЛА и стрелок были натовскими :)

Кстати, кроме шуток, во время создания Су-25 и подвесного обородования к нему был предусмотрен контейнер для перевозки пассажира под крылом.

Нет это другое. На торце крыла Ка-50, рядом с блоками тепловых ловушек есть еще по четыре цветные сигнальные ракеты.

Помоему для перевозки техсостава.