Как драться против Курфюста - Page 3 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-21-2020, 09:15 AM   #21
Tychon
Member
 
Tychon's Avatar
 
Join Date: Oct 2017
Posts: 193
Default

Quote:
Originally Posted by Vorobei View Post
и как таки на мустанге сражаца против мессака? Научите, подскажите люди добрые
Подозреваю, что только с высоты и только на большой скорости, одна очередь, попал/не попал - в любом случае быстрее убегать, не теряя скорости, опять на высоту. Боюсь, что других "методов против Кости Сапрыкина", к сожалению, нет.

Last edited by Tychon; 05-22-2020 at 08:21 AM. Reason: исправил имя персонажа
Tychon is offline   Reply With Quote
Old 05-21-2020, 09:49 AM   #22
SL PAK
Veteran
 
SL PAK's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Подмосковные Вечера
Posts: 9,205
Default

Может глянуть синематограф? https://www.youtube.com/results?sear...p-51+vs+bf-109
SL PAK is offline   Reply With Quote
Old 05-21-2020, 10:35 AM   #23
Hunter2.1
Member
 
Hunter2.1's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Moscow
Posts: 497
Default

Quote:
Originally Posted by Tychon View Post
Подозреваю, что только с высоты и только на большой скорости, одна очередь, попал/не попал - в любом случае быстрее убегать, не теряя скорости, опять на высоту. Боюсь, что других "методов против Коли Сапрыкина", к сожалению, нет.
такая же тактика по сути у месса
__________________
YOLO BOI///////Me109Fan///////
Hunter2.1 is offline   Reply With Quote
Old 05-21-2020, 11:16 AM   #24
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 4,880
Default

Если Мессер с метанолом (почти на всех серверах) - желательно как советовали атаковать с превышения, затяжной бой с грамотным Мессоводом приведёт к проигрышу - вираж и динамика разгона у него лучше, скорость та же (но ведь совсем не обязательно на такого попадёшь). Очень полезно (скорее необходимо) отработать несколько оборонительных приёмов (когда он уже сзади), суть которых в том, что Мессер плохо управляется на скорости. Т.е. при обнаружении его на шести, не нужно на авось стараться его пропустить - с хорошим пилотом такое не прокатит, но если маневрируя разогнаться максимально (в слабом пике), можно потом выполнить манёвр на максимальной перегрузке (н-р просто потянуть вверх) - в половине случаев Мессер полетит прямо, потом бочкой зайти ему на 6 (это не всегда будет получаться, тоже зависит от уровня пилота Мессера, пользует ли он триммер, и т.д.). Если Мессер без метанола (как на сервере BlueFag) - в принципе можно аккуратно вести затяжной бой даже с хорошим пилотом, не злоупотребляя вертикальными манёврами - т.е. всегда стараться выполнять фигуры ближе к виражу (чуть восходящий, или низходящий, в зависимости от поведения противника), не втягиваться в вертикальные/косые петли, как бы он не пытался перевести бой в них, ни в коем случае не сливать высоту - если Месс будет неаккуратно разменивать энергию, это шанс выиграть. Т.е. все манёвры плавные без резкого изменения высоты - переходить в вертикали можно только тогда, когда уже чувствуешь, что он всё слил, и можно "потянуть" на него, чтобы атаковать. Важно - закрылки в первое положение в бою. Но это только если метанола нет у Мессера, форсажный тянет как конь - с ним сложно что-то сделать в затяжном бою (если пилот опытный).

Ещё совет по поводу виража - учитывая, что это для Мустанга основной приём в бою, очень важно выполнять его правильно. Важно следить за скольжением (шарик), если в установившемся вираже оно присутствует, не получится вытянуть максимум, можно даже прямо в бою его триммировать в зависимости от того, левый или правый вираж - если в левом это не критично, то в правом РН порядочно нужно сдвигать вправо, или получишь сильное скольжение и слив всего, ну или без триммера постоянно держать РН педалями (или тем, что есть ). Ещё у Мустанга есть полезный прибор, показывающий перегрузку (внизу центральной панели) - в установившемся вираже (без изменения скорости и высоты) она в идеале должна быть в районе 3 ед. - т.е. если отличается, значит или радиус слишком большой (скорость великовата, не оптимальный), или наоборот перетяг ручки, т.е. скорость слишком мала, идёт слив энергии, или присутствует скольжение. Вираж как выше писал ессно с закрылками в 1 положении. Это всё для установившегося виража (без изменения скорости и высоты), остальное - комбинации, но установившийся нужно уметь выполнять чётко, для Муси это критично. Ещё общий совет - если Мессер (без метанола) в вираже пытается "дотянуть", а собственный вираж выполняется правильно, не нужно паниковать, и уходить в оборону - обычно это значит, что он сливает скорость, нужно пару витков, и ситуация изменится в твою пользу - сначала начнёшь отыгрывать угол, потом появится возможность уже самому довернуть на слившего скорость Месса, но это уже путём тренировки достигается (как в общем и всё остальное).

Ещё момент - перед вылетом нужно слить топлива, оставить ~300кг. (что-то в районе 40% полной заправки) - для большинства вылетов хватает за глаза - ёмкость баков у него большая, столько не нужно, а масса очень важна - он и без топлива тяжёлый. Для экономии пользоваться экономичными режимами при перелётах.

Last edited by -Slayer-; 05-21-2020 at 03:10 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 05-21-2020, 03:01 PM   #25
Frogen
Senior Member
 
Frogen's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 2,268
Default

Quote:
Originally Posted by Vorobei View Post
и как таки на мустанге сражаца против мессака? Научите, подскажите люди добрые
Элементарно , Ватсон.
Забираешься на 7-8 км. Любого, кто к тебе подкрадывается снизу, сбиваешь.

Одна проблема, найти того, неадеквата, кто к тебе туда полезет )
Это кстати основная проблема игрового процесса в ДКС. Над каналом, до 44 года, воевали на высотах. Чем выше, тем круче..
Потом, когда перебрались на континент, там было по всякому.
Тут, краснюки, как правило выше 5 км не лезут.. (без метанола. летать ваще в в тему ).
__________________
Удивительно, насколько умным становится человек после пары бутылок пива. @ Robert L. Shaw

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_...pjOIIVKeXzlZz3

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YK...XY7jDLxr_bYCJq
OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LB...3rp8S_fpScHyBw

Last edited by Frogen; 05-21-2020 at 03:15 PM.
Frogen is offline   Reply With Quote
Old 05-21-2020, 05:03 PM   #26
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 4,880
Default

Скучно в космосе то , а если поштурмовать нужно - можно на нём и внизу летать, и открутиться, если атакуют - так интереснее (не всегда конечно выходит, но в большинстве случаев). Без метанола сейчас 2 севрера на сколько знаю - БлюФлаг и StormOfWar - на SoW пока не летал, планирую - народ там вроде есть, проверка на всё включена, экспорт отключён - то что нужно в общем для догфайта с приближением к историчности, система запросов о местоположении ЛА есть ещё - тоже интересно, имитация ранних радаров.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 05-21-2020, 05:45 PM   #27
Vorobei+
Posting Rights Revoked
 
Join Date: Apr 2020
Posts: 54
Default

СПАСИБО!! Кароч, навроде Лавки 8-й серии в бзс
Vorobei is offline   Reply With Quote
Old 05-22-2020, 07:58 AM   #28
flaperon
Junior Member
 
Join Date: May 2013
Location: Одесса
Posts: 34
Default

Да чё там супертактики разглагольствовать?
Простой рецепт: взял топлива в два бака по 40 гал., врубил РИЧ, закрылки на 20, срываешь чеку на WEP и 5 минут вертишь Мессера на стержне демократии.
Не успел - начинай пилить мушки на шести браунингах...
flaperon is offline   Reply With Quote
Old 05-28-2020, 12:32 PM   #29
Red_oktober
Member
 
Red_oktober's Avatar
 
Join Date: Feb 2017
Posts: 161
Default

Вообще как то не интересно мессеров пилить. Сбиваются они конечно и перекручиваются. Но... Как то несколько онлйан-догфайтов удивили меня - уходил от месса на "6", с пустыми баками крутился как уж на сковородке. Через раз на грани срыва и было трудно, но заставил месса попотеть. Был уверен, что его тоже срывает временами. Посмотрел потом запись и офанарел: никаких даже намеков на срыв у него не было. То что у меня выполнялось с перегрузками, дрожью и началом срыва - у него вообще как на самолетике Капаниной.

И вот после этого даже купил месс, чисто чтоб понять, как так может быть. И понял. Месс сорвать вообще не возможно. Т.е. можно что то похожее получить, но через мгновение он опускает нос и все. Самоликвидировался штопор. Дальше больше, сравниваю мустанг, спит и месс. Оказывается!! На мессе затяжеление рулей есть, а у спита и мустанга на всех скоростях, включая 700- 800 км/ч ни какого затяжеления. Т.е. на мессе ручку из-за затяжеления не перетянешь, а на мустанге и спите можно дернуть свободно хоть на околозвуковой скорости, если крылья еще будут целы. На этом сталфайт для меня закончился. Либо надо самолеты настраивать по одним стандартам, либо ИМХО - не интересен такой результат. Вроде хорошо для спито-мустангов? Нет, очень плохо.. Спрашивал на форуме, Йо-йо отвечает, мол ручка у них легкая (спит - мустанг). Занавес. На 800 км/ч ручка на Р-51 значит так легка, что валтузишь от приборки до пупа, как указкой. А на мессе замечательным образом она так затяжелена, что КАК ФИЛЬТР ОТСЕКАЕТ ОПАСНЫЕ ПЕРЕГРУЗКИ > 6-7 ж И ПРЕДСРЫВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ. Т.е. до 5-6 ж месс как раз рулится прекрасно )). Отлично..

Пробовал специально на скоростях 400 - 500 км/ч месс, спит и мустанг - вираж по сути примерно одинаковый получается! Просто у месса он ограничен затяжелением, а у других можно потянуть чуть больше и улететь в блэк! Что лучше, затяжеление препятствующее блэку или блэк? Ясен пень, что затяжеление лучше, при таком раскладе.

Дальше - больше. Достали мессо маневры, когда мустанг или спит на бОльшей скорости подходит к мессу, месс уходит свечой и .. умудряется его перевисеть! Думаю, но как, Ватсон?? Оказалось, эта мессо-бандура уходит свечей с потерей скорости до 120-100 км в час, там висит по вертолетному, пока мустанг естественно валится вниз, и дальше (не теряя управляемости, Карл!) переваливается вниз на мустанга или спита. Ни срыва, ни черта. Волшебные предкрылки оказались просто супер-волшебными. Это же мечта, самолет несколько тонн без срывов.

Но тут я думаю, ну хорошо, висит он обалденно.. Но мустанг то со спитом мгновенно греться начинают в таких висениях? Месс то же должен нагреться при таких свечках.. Ну опять хорошо, гениальность там двигателистов, но это же не НЛО, он же как то грется все таки должен? Ну меньше чем спит, но все таки? Движки же не настолько различные по мощности и радиаторы все таки не всесильные и у месса? Ок. Попробовал повертолетить на мессе. Скорость 110 - 120 - 130 км/ч, нос задран чуть ли не 45 град по тангажу в небо, так вот то ли лечу, то ли парашютирую вперед. Летит значит и нормалек. Ни срыва, ни перегрева. Волшебный радиатор. Может ему вообще воздух не нужен? Спит уже гарантированно пар бы дал, но на самом деле упал бы еще раньше, из за недопустимо малой скорости )).

Короче забил на эти догфайты с мессом, ну не смогу поверить в такую ФМ.. У одних значит убер самолет - пришпандорили предкрылки, а другие засандалили крыло широченное (на спите), скоростью максимальной в горизонте поступились и все равно он (спит) угнаться в вираже на малых скоростях (240 -190 км\ч) за мессом не может.. срывается через пару витков если месс встал в форсированный вираж


После такого на фиг не впился и тандерболт..

P.s. на высоте месс тоже особо не уступает мустангу, выше 6 -7 км месс очень неплох и все так же хрен сорвешь.
__________________

Last edited by Red_oktober; 05-28-2020 at 04:11 PM.
Red_oktober is offline   Reply With Quote
Old 05-28-2020, 04:55 PM   #30
Prorok
Member
 
Prorok's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Коломна,Моск. обл.
Posts: 155
Default

Quote:
Originally Posted by Red_oktober View Post
P.s. на высоте месс тоже особо не уступает мустангу, выше 6 -7 км месс очень неплох и все так же хрен сорвешь.
Думаешь разработчики будут этим заниматься,выяснять, править что-то?)
__________________
Prorok is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 01:06 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.