МС-21

Т.е. вы предлагаете ОБЯЗАТЬ авиакомпании покупать "отечественный продукт" ?

Вы не поверите, даже Аэрофлот в основном летает на Боингах и Эйрбасах.

И ничего личного, авиакомпания занимается зарабатыванием денег.

А если самолет стоит на земле, он несет только убытки.

А если для того, что бы "убедить" авиакомпании покупать "отечественный продукт" введут дополнительные пошлины,

вырастут цены на билеты.

И кто за это заплатит ?

Дайте угадаю, наверное Путин с Медведевым из своего кармана денег насыпят.

Вам осталось что то не понятно ??

Я стесняюсь спросить, вы на какой машине ездите ? Наверное ВАЗ ? А я выбираю VAG.

А телефон у Вас наверное отечественного производства ? Правда Китайский.

Дрель дома вероятно Интерскол ? Вот только она тоже сделана в Китае.

Вы вокруг себя посмотрите, руками потрогайте, производителей почитайте.

И сразу поймете. В этой стране не дадут ничего сделать от слова совсем.

Chizh

С Тушек и Илов они пересели главным образом по двум причинам

1) Новых самолётов (как вновь построенных старых моделей и так и новых моделей самих по себе.) нету.

2) Старые самолёты просто не проходят сертификацию на международных линиях. Да и уровень комфорта немного другой.

Это не делает их плохими самолётам. Это СТАРЫЕ самолёты и требовать от них соответствовать СОВРЕМЕННЫМ конкурентам глупо. А новых просто нету.

...Это СТАРЫЕ самолёты и требовать от них соответствовать СОВРЕМЕННЫМ конкурентам глупо. А новых просто нету.

Проще: самолёты не соответствуют соперникам даже под защитой пошлин и со значительной частью американских частей в стоимости.

Дм. Журко

Конечно не соответствуют.

Я бы удивился если бы соответствовали при разнице в возрасте в 30 и более лет.

Дм. Журко

Конечно не соответствуют.

Конечно. Но вы пишите какую-то чепуху. Как теперь понятно, о мечтах -- будущих самолётах России.

Которые, в отличие от Boeing, кстати, разрабатываются за мои вот денежки.

Т.е. вы предлагаете ОБЯЗАТЬ авиакомпании покупать "отечественный продукт" ?

Вы не поверите, даже Аэрофлот в основном летает на Боингах и Эйрбасах.

И ничего личного, авиакомпания занимается зарабатыванием денег.

А если самолет стоит на земле, он несет только убытки.

 

А если для того, что бы "убедить" авиакомпании покупать "отечественный продукт" введут дополнительные пошлины,

вырастут цены на билеты.

И кто за это заплатит ?

Дайте угадаю, наверное Путин с Медведевым из своего кармана денег насыпят.

 

Вам осталось что то не понятно ??

 

В этой стране не дадут ничего сделать от слова совсем.

Авиакомпании не покупают самолеты, они их берут в аренду.

Соответственно выплачивают лизинговые платежи, которые в долларах, потому что самолеты куплены за доллары.

Покупая самолет отечественный платить будут рублями и колебания курса не заставят их отказываться от самолетов и возвращать их лизингодателю. Как например это сделала ютэйр, вернув новые самолеты

Несет ли самолет убытки стоя на земле? Тут надо смотреть конкретные договора на лизинг и остальные условия. Если ставка фиксированная а не по лётному часу, какие-нибудь преференции, то стоящий самолет может и прибыль приносить.

Второй момент, покупая запчасти за рубежом платится таможенная пошлина, которая достигает около трети стоимости. Ну и плюс за доставку. Причем часть запчастей является опасным грузом, например кислородные генераторы, что увеличивает стоимость доставки, потому что там особые условия транспортировки.

Покупая отечественные запчасти ничего растамаживать не надо. И платить опять же в рублях.

А покупка и доставка запчастей приносит например нашей кампании денег гораздо больше чем техническое обслуживание.

Про пошлины, Вы считаете что страна А, введя заградительные пошлины против страны К на поставку самолетов действует себе во вред и лишает своих граждан их демократического выбора летать на современных авиалайнерах? Или что?

Непонятна ваша маниакальная упертость в желании нести свои кровно заработанные денежки туда, за границу на Сиэттлщину, реднеку Джону, собирающему для вас очередной боинг, а не вашему соотечественнику дяде Васе.

Ну вот Суперджет сделали же, летает, летчикам нравится, техникам нет, но техникам ничего не нравится) ни А, ни Б, ни Ту, ни Суперджет:smilewink:

Конечно. Но вы пишите какую-то чепуху. Как теперь понятно, о мечтах -- будущих самолётах России.

 

Которые, в отличие от Boeing, кстати, разрабатываются за мои вот денежки.

И Боинги разрабатываются за ваши денежки тоже.

Лизинговые платежи, запчасти, все это оплачивается из ваших денег за билет.

И Боинги разрабатываются за ваши денежки тоже.

Лизинговые платежи, запчасти, все это оплачивается из ваших денег за билет.

И крокодилы летают. Давайте теперь поспорим о крокодилах.

то стоящий самолет может и прибыль приносить.

:lol:

Из книги "Заниманительная Путиномика"

По существу есть что сказать?

Кстати тут за дрель спрашивали, вроде прицепилась картинка;)

По существу есть что сказать?

Кстати тут за дрель спрашивали, вроде прицепилась картинка;)

Поставь себя на место владельца авиакомпании. С хрена ли переплачивать за скрепы?!

Авиакомпании не покупают самолеты, они их берут в аренду.

.....

без комментариев.

большего бреда я просто не читал.

даже Маша Захарова тихо ... в сторонке.

Хотя ... у Захаровой, какое никакое образование все таки есть )).

https://www.rbc.ru/business/01/02/2018/5a72d6409a7947f63ac16078

это не то... ?

https://www.rbc.ru/business/01/02/2018/5a72d6409a7947f63ac16078

это не то... ?

Чтобы оправдать разработку, надо 600, а не 50 заказанных. Причем быстро. Потому-то даже свои разработки значительной частью американские. Ну, еще потому что с Европой плохо клеилось недавно, а США -- запросто.

Чтобы оправдать разработку, надо 600, а не 50 заказанных. Причем быстро. Потому-то даже свои разработки значительной частью американские. Ну, еще потому что с Европой плохо клеилось недавно, а США -- запросто.

мысль понятная и правильная, только уже давно масштабы не те.., хоть бы эти 50 осилили в срок... )))

https://www.rbc.ru/business/01/02/2018/5a72d6409a7947f63ac16078

это не то... ?

вот как бы так правильно ответить, ... это тот самый административный ресурс.

вот как бы так правильно ответить, ... это тот самый административный ресурс.

ну хоть что то... )))

без комментариев.

большего бреда я просто не читал.

даже Маша Захарова тихо ... в сторонке.

Хотя ... у Захаровой, какое никакое образование все таки есть )).

Ну так почитайте:book:

В 2019–2025 гг. Utair будет масштабно обновлять флот. Компания готовится получать по пять новых самолетов ежегодно и параллельно выводить из эксплуатации нынешнюю основу парка – Boeing 737-500. У компании 32 таких самолета. Их возраст колеблется в пределах 24–28 лет, тогда как у остальных лайнеров составляет в среднем 20, рассказал Пермяков. Все без исключения новые самолеты будут браться в операционный лизинг. Так, в следующем году придут два Boeing 737-800 и три Boeing 737 МАХ 8 (новейшая ремоторизированная модель).

«Финансовый лизинг – это, по сути, кредитование банком покупки самолета», – указывает Пермяков. Он предполагает принятие авиакомпанией на себя долгосрочных рисков возможного падения рынка, продолжает топ-менеджер, но у компании сейчас осторожная модель развития. «В 2014 г. мы пытались радикально быстро заменить парк на абсолютно новый и емкий, но это совпало с макроэкономическим кризисом в стране, – напоминает Пермяков. – Мы извлекли урок – обновление парка нужно делать с учетом макроэкономических прогнозов».

На начало августа в парке группы «Аэрофлот» было 310 самолетов в операционном и лишь 36 судов в финансовом лизинге, сообщил представитель «Аэрофлота». В конце 2012 г. количество лайнеров в собственности и финансовом лизинге было существенно больше – 81, или 35% парка. У второго и третьего крупнейших перевозчиков – S7 Group и «Уральских авиалиний» все их лайнеры (88 и 47) в операционном лизинге, говорят их представители. Ранее обе авиакомпании брали суда и в финансовый лизинг.

«Операционный лизинг позволяет авиакомпаниям гибче управлять флотом и реагировать на колебания рынка, – говорит ведущий эксперт Центра инфраструктурных проектов Андрей Крамаренко. – И финансовый лизинг дороже». «В последние годы операционный лизинг для российских авиакомпаний обычно дешевле финансового, – согласен партнер Bain & Company Андрей Панов. – Крупные международные лизинговые компании имеют доступ к дешевому финансированию, российским авиакомпаниям кредиты, которые они могли бы направить на финансовый лизинг, обходятся значительно дороже». Поэтому даже с учетом остаточной стоимости самолета, который перешел бы в собственность авиакомпании, финансовый лизинг невыгоден, добавляет эксперт.

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/08/22/778710-rossiiskie-aviakompanii-samoleti#galleries%2F140737494147732%2Fnormal%2F1

В России, по оценкам компании «Ильюшин Финанс Ко.», в лизинге не менее 80% эксплуатирующихся самолетов.

Именно так поступает и крупнейший игрок рынка — «Аэрофлот», собравшийся к 2025 году войти в топ-20 глобальных авиаперевозчиков по выручке и пассажиропотоку. Ради этой цели авиакомпания вот уже несколько лет не только увеличивает, но и освежает свой парк, неоднократно говорил в своих интервью гендиректор Виталий Савельев. «На старом самолете сложно конкурировать на мировом рынке», — поясняет стратегию Миргородский. Более старые модели «Аэрофлот» отдает и своим «дочкам» — авиакомпаниям «Аврора», «Оренбургские авиалинии», «Донавиа», «Россия».

Но у многих компаний даже на лизинг новых самолетов денег не хватает. «Трансаэро», например, мечтавшая потеснить государственного конкурента, из-за дорогого заемного финансирования, как сама признавалась в своей финансовой отчетности, наращивала флот дешевыми зарубежными и неновыми машинами, писали «Ведомости». После девальвации рубля в конце прошлого года лизинг для российских компаний существенно подорожал даже на старые самолеты (лизинговые платежи осуществляются в валюте. — РБК), добавляет Миргородский. По оценкам Кочеткова, лизинг нового Boeing 737-800 в год обходится в среднем в $4,2 млн, десятилетнего — в сумму около $2 млн.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/research/society/27/11/2015/564de81a9a79472dab71463a

И чем плох «административный ресурс» или государственная поддержка?

И чем плох «административный ресурс» или государственная поддержка?

Разрушает рынок, да ещё за счёт налогов. Злоупотребление.

В целом, государство -- орган насилия. То есть должно не поддерживать, а наоборот, если надо. Это его роль.

Разрушает рынок, да ещё за счёт налогов. Злоупотребление.

 

В целом, государство -- орган насилия. То есть должно не поддерживать, а наоборот, если надо. Это его роль.

шутишь ?

А, теперь все понятно. Так вот кто рынок разрушает: Америка, Европа, Бразилия, Канада, Япония, Китай! Ужас какой.

15 мая 2018 г. апелляционная инстанция Всемирной торговой организации (ВТО) признала субсидирование деятельности авиастроительной компании Airbus государствами Европейского союза ущемляющим интересы ее американского конкурента Boeing. США утверждали, что ежегодно потери Boeing из-за несправедливых преимуществ Airbus составляют 7-10 млрд долларов в год. Решение ВТО является окончательным и открывает Вашингтону возможность наложения санкций на европейского авиапроиводителя. В свою очередь Airbus ожидает решения ВТО по другому американо-европейскому спору, в котором уже ЕС обвиняет США в выделении Boeing финансовой помощи на миллиарды долларов. И подобные споры Boeing и Airbus относительно получаемых ими огромных субсидий тянутся уже 14 лет.

Про остальные нехорошие, нечестные страны тут: https://www.kommersant.ru/private/pdoc?docsid=3012326

Наверно лучше бы пенсионерам раздали, вон как французы взбунтовались, не хотят 100€ прибавки.