Sukhoi Superjet-100

Суперджет получился только потому, что использовали западные технологии и изделия во всех критических областях. Но сейчас, как проведут "импортозамещение" - пиши пропало.

А почему тогда у самолёта проблемы если у него "западные технологии и изделия во всех критических областях"? Ведь он же просто отличным же должен быть с такой долей импортных комплектующих?

Советская промышленность на мировом уровне выпускала только некоторые военные изделия. Все что для гражданки - хлам разной степени ущербности.

 

Русские изделия покупают только те кого заставили или те, кому западные не продают.

Суперджет получился только потому, что использовали западные технологии и изделия во всех критических областях. Но сейчас, как проведут "импортозамещение" - пиши пропало.

Так ей и не дали развиться.Ещё раз повторюсь:,,истиные патриоты,,сказали зачем тратить время и ресурсы-нам помогут.Продадут лицензии.Предоставят технологии.И ,,помогли,,.:doh:

Издалека видно профессионального эксперта! :D

В данном случае не надо быть семь пядей во лбу чтобы не видеть очевидного.

Проблемы как раз в русской составляющей - в организации сервиса.

Так ведь запчасти с запада идут

 

 

В ноябре 2018 года, Бочаров Олег Евгеньевич, на форуме "Транспорт России" заявил о проблемах с горячей частью двигателя и сложностях в переговорах с французскими партнёрами и дал оценку результатам развития проекта этого двигателя.

 

Ну и вершина регионального сегмента – Superjet 100. мы испытываем мощнейшие сложности, связанные с нашим партнерством с французскими партнерами по двигателю SaM146. У коллег жесткая бизнес-модель и идти на симметричные снижения стоимости владения двигателем они не готовы. Разбирая все проблемы эксплуатации двигателя с региональными компаниями, мы видим, что и они пользуются сложившейся ситуацией, стремятся занять более выгодное для себя положение, в наших спорах с французами. Мы понимаем, что нам надо создать банк подменных двигателей. Такая программа у ОДК есть. Документацию на полную разборку/сборку двигателей на территории рыбинского завода мы получили. Первый двигатель там уже полностью отремонтирован, то есть, разобран-собран. Вопрос коммерческий – идет торговля, за сколько мы с французами сговоримся. Мы понимаем, что условия, которые они выставляют по покупке/аренде подменных двигателей у компании PowerJet, неприемлемы для российских региональных авиакомпаний. Просто не приемлемы и все. А качество самого двигателя вне гарантийного срока и внутри гарантийного срока, вызывает вопросы по горячей части (горячая часть - французская производственная зона ответственности). С этим двигателем нам все равно жить и дальше. Это решение предшествующих периодов и никто не мог знать, что оно так пойдет. Безусловно, будем мучиться с этим двигателем, пока не произведем свой. [20].

 

В 2018 топ-менеджеры четырёх авиакомпаний, эксплуатирующих эти лайнеры, и три человека, близких к лизинговым компаниям покупающим SSJ100 заявили в интервью Ведомостям о низкой надёжности эксплуатации двигателей Sam146. После наработки от 1000 до 4000 часов, в камерах сгорания или маслосборниках могут появляться трещины и двигатель необходимо отправлять на ремонт. По информации неназванного источника газеты Ведомости, производитель двигателя обещает 7500-8000 часов работы до капитального ремонта. Ремонт вышедшего из строя двигателя стоит $2–5 млн и длится два месяца, говорят два собеседника. Так как это конструктивный недостаток, производитель ремонтирует двигатель за свой счёт [21][22].

 

В декабре 2018 года было объявлено, что в компании Safran доработали производимую ими камеру сгорания. И что все эксплуатирующиеся двигатели пройдут соответствующую модернизацию, что устранит выявленные проблемы

 

Ну а после "импортозамещения" если таковое случиться, будут проблемы по всему самолету.

Тока вот почему-то Китай который закупает в РФ сотни двигателей (недавно вроде как контракт на 460 Д-30 закрыли, проблем особо не имеет.

При чем здесь запчасти если организация сервиса сугубо на стороне ГСС. Они обязаны создавать запасы запчастей и сервисные центры. Конечно это дорого и малорационально в условия полного провала продаж. Но если этого не сделать - никто в мире покупать не будет.

Самолеты простаивают, покупатели разочаровываются.

 

«Гражданские самолеты Сухого» не смогут продать 20 суперджетов за год, как было запланировано. Причины — отсутствие сервисных центров и имиджевые потери.

.

Так ведь уже произведенные самолёты стоят как раз из-за запчастей - так как ремонт некачественных двигателей длиться долго.

 

Многие и с Жигулями проблем особо не имеют.

Тока вот почему-то такая великая авиационная держава как Китай не может даже таки Жигули сделать:lol:

Уже двадцать лет эти люди у власти.

Пора завязывать поминать "молодых реформаторов" и "пьяницу Борьку",

а заодно и всех их советников.

даже если предположить, что двигатель дерьмо,

кто виноват в том, что его поставили на SSJ-100, тоже Ельцин ?

а в том, что эта команда "эффективных манагеров" не в состоянии наладить нормальный сервис тоже "пиндосы" виноваты ?

Во-первых. Далеко не все проблемы от двигателей. Суперджеты и с исправными двигателями стоят.

Так ведь остальное тоже западное:)

Во-вторых. Если известны проблемы с двигателями, ГСС должны создать необходимый запас для оперативной замены.

В-третих. Где был Сатурн, интегратор двигателя, когда проводили ресурсные испытания двигателя? А их вообще проводили?

Видимо уже в процессе эксплуатации вылезли косяки.

У Европейцев тоже не всё шоколадно: Вот как дела в Германии. Пследние 2 А400 они вообще отказались принимать.

По данным издания, в эксплуатационной готовности находятся лишь восемь вертолетов Tiger из 53, а также 12 транспортных вертолетов NH90 из 99. Причина кроется в том, что своевременный технический осмотр не успевает произвести компания Airbus Helicopters Deutschland.

 

Что-то мне подсказывает что АвтоВАЗу до китайского автопрома уже далеко. :)

 

 

Китайские кроссоверы завоевывают российский рынок: внедорожники из КНР стали рекордсменами по темпам роста продаж.

Вот когда китайские самолеты завоюю ранок - тогда можно будет говорить)

Андрей, обрати внимание, даже фланкер уже не сомневается в том, что Китайцы завоюют рынок самолетов ),

В случае сомнений он вместо

Вот КОГДА китайские самолеты завоюю ранок - тогда можно будет говорить)

написал бы

Вот ЕСЛИ китайские самолеты ...

Китайцы пока могут только корпуса и авионику делать, а вот движки вопрос, они купили 50% МоторСич, а что там: Д-36 и Д-18Т, а это технологии семидесятых.

Китайцы ОЧЕНЬ быстро учатся.

Китайцы ОЧЕНЬ быстро учатся.

Это да. Вот только их машины на вторичном рынке никому не нужны. Дальше видно будет.

Хотя прорыв большой. Любую технику делают. Но качество хромает. Давят ценой.

Взял на superjet.wikidot.com:

В последнее время принято всуе поминать Суперджет. Для разоблачителей – цифры и факты.

Для начала — выпуск гражданских реактивных самолётов в РСФСР и РФ (источник – сайт russianplanes).

"Як–40" 1012

"Ту–154" 923

"Ил–62" 289

"SSJ" 197

"Як–42" 187

"Ту–104" 159

"Ил–86" 106

"Ту–204/214" 86

"Ил–96" 30

"Ан–148" 21

Если не считать крошку Як–40 (а самолёты местных линий и в СССР считались отдельно) – то Суперджет на третьем месте. Однако он, в отличие от прочих участников списка продолжает выпускаться. Сейчас окончательно оформляются условия договора с Аэрофлотом на 100 самолётов. После его выполнения Суперджет будет вторым по количеству выпущенных реактивных пассажирских самолётов (не МВЛ) на российских предприятиях за всё время производства.

Может что–то кардинально изменится, если считать не российское, а советское производство?

Добавим производство в союзных республиках (точнее, в Харькове).

Ту–134 854

Ту–124 166

Ту–134 опережает, но Суперджет, очевидно, таки станет третьим по количеству выпущенных среди всех советских и постсоветских реактивных магистральных пассажирских самолётов.

Но это дела минувших дней. А что сейчас? Возьмём с сайта Росавиации список сертификатов лётной годности на 01.11.2019. Сертификат стоит денег, поэтому его оформляют или продляют только для самолётов, которые летают в авиакомпаниях. Простаивающие машины, машины на испытаниях в него не входят.

"A–320/321/319" 259

"B–737 NG" 182

"SSJ" 103

"Ан–24/26" 64

"B–777" 49

"CRJ–200/100" 49

"B–737 Classik" 44

"A–330" 33

"B–747" 30

"Як–42" 27

"Як–40" 24

"B–767" 23

"A–320/321 NEO" 22

"B–757" 21

"Ту–204/214" 18

"ERJ 170" 18

Итак, среди летающих в России самолётов, Суперджет третий по массовости, сразу после B–737 NG и A–320. Однако ни тот, ни другой уже не выпускаются, их количество будет только уменьшаться – за счёт списания, за счёт окончания лизинга, за счёт замены на новую технику.

Ростех, в который теперь входит ОАК, предложил создать государственную авиакомпанию, которая будет работать только на отечественных самолётах – SSJ и МС–21. Если её создадут, то, скорее всего большинство простаивающих самолётов начнёт летать. Компания впоследствии будет закупать и новую технику. Экономический блок правительства против – пусть лучше самолёты стоят. Но и аппаратный вес Ростеха немалый. Вновь создаваемую структуру анонсировали на Восточном экономическом форуме, идею одобрил Владимир Путин, в Минразвития Дальнего Востока говорят о регистрации перевозчика в Хабаровске и о том, что пока парк будет состоять исключительно из SSJ–100. Вполне вероятно, что после выполнения заказа Аэрофлота и создания ростеховской авиакомпании Суперджет обойдёт A–320.

Есть ли шанс у других самолётов за это время вырваться вперёд? Боинг завяз со скандалом по B–737 MAX. Поставки A–320 NEO в Россию не очень быстрые – 22 самолёта за 2 года. Кроме того, основной эксплуатант, Аэрофлот будет менять свои A–320 на МС–21. Так что вряд ли NEO добьется такого же успеха, как обычный A–320. А это значит, что Суперджет, скорее всего, станет самой массовой моделью на наших авиалиниях. Если ростеховские планы не реализуются, Суперджет всё равно станет самым массовым, но несколько позже — по мере выбытия из эксплуатации А–320. Нашей политоте придётся на нём летать, скрежеща зубами – потому что выбор не везде будет. А если они захотят свалить от этих издевательств – вполне возможно, именно Суперджет послужит трактором. Безмерна мерзость чекистской власти.

Как выглядит Суперджет среди конкурентов?

Поставки 2018 года:

"Airbus–220–100 (CS100)" 4

"COMAC ARJ21" 6

"Bombardier CRJ700" 2

"Bombardier CRJ900" 13

"Bombardier CRJ1000" 5

"Embraer E170" 1

"Embraer E175" 67

"Embraer E190" 13

"Embraer E190 E2" 5

"Embraer E195" 4

"Ан–148" 3

"SSJ–100" 27

Итого 150

"%SSJ–100" 18%

Нужно отметить, что у конкурентов полная линейка моделей – и на 75, и на 100 и на 130 мест.

Если брать только на 90–115 мест — СRJ–1000, Е–190(Е2) и ССЖ–100, то получится на весь мир 50 самолётов. Причём 27 (54% мирового рынка) — это Суперджет.

Здесь динамика до 2018 года.

По 2019 году. Поставлено 6 самолётов, совет директоров Аэрофлота утвердил получение в лизинг в этом году 10 самолётов. Доля на мировом рынке упадёт до 12%. Конечно, снижение — но много ли у нас в стране продуктов, для которых в неудачный год доля на мировом рынке снижается до 12%? Тем более, что соглашение с Аэрофлотом предполагает поставку 100 самолётов за 5 лет. Гарантированный заказ на 20 машин в год, плюс некоторое количество самолётов для других авиакомпаний означает, что доля вернётся к 16–18% мирового рынка.

Что у Суперджета с прибылью?

Из годовой отчётности:

Выручка Прибыль от продаж Чистая прибыль

2015 35,396 0,119 –10,749

2016 46,779 0,786 –3,807

2017 55,368 1,970 –1,101

2018 47,159 3,766 –4,941

Прибыль от продаж (характеристика собственно проекта) росла ежегодно. Но есть чистый убыток – прибыль от продаж плюс прочие доходы и минус прочие расходы. Прочие расходы – выплата процентов (между прочим, госбанкам) и переоценка активов (в 2018 году).

В 2019 поставки самолётов малы – производство идёт на склад в расчёте на заказ Аэрофлота. С 2020 года нулевая ставка НДС будет распространятся не только на импортные, но и на отечественные самолёты, поэтому поставки по возможности переносятся на следующий год. Есть уверенность в этом заказе – когда в 2015 не было уверенности в сбыте, производство останавливалось.

При этом в 2019 в 2 раза выросла выручка от сопровождения, и она и далее будет расти – у всё большего количества самолётов заканчивается гарантийный срок. С учётом этого, даже при малых продажах в первых трех кварталах (по разным источникам от одного до трёх самолётов), ГСС получил прибыль от продаж 1,15 млрд рублей.

Китайцы или японцы визжали бы от восторга, если бы получили такие результаты. У нас же все поголовно убеждены, что проект провалился. Почему? У нас, в отличие от Японии и Китая, есть группа населения, для которой любой успех своей страны – огорчение, а любая неудача – радость. «В этой стране ничего сделать нельзя», «всё разворуют». Понятно, что они будут транслировать своё отношение, а обыватели некритически его воспринимать. Однако есть люди, которые искренне по этому поводу переживают. Вот их аргументы.

Суперджет не нужен авиакомпаниям.

Да, не нужен. Бизнес Аэрофлота построен на перевозке в Москву и из Москвы. Зачем им возить пассажиров из Ростова в Пермь за 4,5 тысячи, если можно из Ростова в Москву за 7, а потом ещё из Москвы в Пермь за 5,5? Региональные авиакомпании, которые могли бы организовывать прямые рейсы либо поглощены Аэрофлотом, либо влачат жалкое существование и неспособны покупать новые самолёты.

Варианта тут два – создавать региональные компании (Азимут и новая авиакомпания Ростеха) и пинать Аэрофлот, чтобы тот создавал региональные хабы. Никто не любит, когда его пинают.

Суперджет не нужен зарубежным авиакомпаниям. Когда в начале 2000–х появились проекты новых региональных самолётов, они основывались на прогнозах пассажиропотока. По факту пассажиропоток оказался почти в два раза выше. Кризис 2008 года, который должен был бы привести в соответствие платежеспособный спрос был погашен напечатанными деньгами. Часть этих денег проявилась в спросе на авиабилеты. Там, где планировались 100–метные самолёты оказались востребованы А–320 и В–737. Там, где пассажиропоток мал для этих самолётов, всё равно выгоднее использовать их, чем вводить второй тип (это тоже затраты). Продажи разработчиков 100–местных самолётов падают, Бомбардье свёртывает производство, Ембрайер несёт убытки.

Что делать производителям региональников? Ждать кризиса. Искать ниши. Две таких ниши пытался использовать Суперджет. Премиальный лоукостер в Мексике и полёты на короткую полосу Лондон–Сити. В обоих случаях не очень удачно. По некоторым причинам доходность компаний просела, и владельцы поменяли менеджеров. Новые менеджеры начали резать косты, как их учили на МБА. Конкурировать с крупными компаниями ценой – самоубийство.

Есть ещё одна ниша – всем нишам ниша. По соглашению с профсоюзами в штатах ограничен вес региональных самолётов. В результате штаты составляют основной рынок 75–местных самолётов. При разработке новых Ембрайеров и Мицубиси было заложено предположение, что ограничение будет повышено. Оно не оправдалось.

В принципе, ГСС смог бы разработать 75–местный самолёт нужного веса для американского рынка. Но кто нас туда пустит?

Зато есть другая ниша, которую мы можем занять без конкурентов. Порядка 70 самолётов того же класса, что Суперджет, используется нашими силовиками и госструктурами. Требование для замены – импортозамещение. Силовиков не устраивает ситуация, когда их машины могут приземлить санкциями на запчасти. Тем более, если их могут уронить через закладки.

Но самолёты без западных запчастей нужны не только нам. В мире много изгоев. Иранцы готовы были заказать 40 штук, если бы они не попадали под санкции. На Кубе стоят 5 Ан–158 с трещинами в фюзеляже. Сирии после войны понадобится восстанавливать гражданскую авиацию. КНДР нужно будет обновить парк. Спрос на самолёт с российской комплектацией может легко составить 150 машин.

Суперджет убыточен, и тянет деньги из бюджета

В 2013 журнал Эксперт оценил расходы на проекты новых самолётов.

ARJ–21 Китай 8 млрд долларов.

SSJ–100 Россия 1,8 млрд долларов.

C–серия Канада 3,94 млрд долларов.

MRJ Япония 1,55 млрд долларов.

Со времени создания таблицы произошли некоторые изменения:

Затраты на Суперджет выросли с 1,8 до 2,5 млрд. Выпущено 190 серийных самолётов.

Китайцы, стартовав одновременно с ГСС, и потратив 8 млрд выпустили полтора десятка ARJ.

Японцы стартовали на два года позже, потратили в итоге 4,5 млрд и рассчитывают начать серийное производство в 2021 (но это под вопросом).

Судя по результатам конкурентов, 2,5 млрд даже для разработки, а уж тем более для организации серийного производства современного самолёта очень мало. Почему же на Суперджет было потрачено так мало? Потому что «в этой стране ничего сделать нельзя», «всё разворуют». Так считают не только оппозиционеры, но и лица, принимавшие решение о выделении средств. Если всё равно украдут – пусть хоть украдут поменьше. Поэтому изначально выделялось 500 млн. госсредств и ещё 1,5 млрд кредитов госбанков. Кредиты были под коммерческий процент, как торговому ларьку. Только в 2017 государство перевело остаток по кредитам в свою собственность, погасив задолженность банкам. За это время ГСС в качестве выплатил госбанкам около 1,8 млрд. долларов процентов. И ещё около миллиарда долларов налогов, прежде всего НДС (от которого поставщики импортной авиатехники освобождены).

Почему не было организовано послепродажное обслуживание?

Бесплатно? Денег на него не выделялось, «всё равно украдут». То ППО, которое, всё таки, есть, строилось за счёт денег, вырванных из производства. И оно же станет основой ППО МС–21. Там уже деньги выделяют, Суперджет изменил мышление людей, принимающих решение.

Это не наш самолёт, там импортные комплектующие

А как нужно было? К концу 2010–х в стране выпускалось 6 гражданских самолётов в год. Производство комплектующих было в соответствующих количествах. Нужно было поднять эту отрасль, заказав новые разработки и их сертификацию – причём бесплатно, потому что денег на это никто не выделял (ведь «всё украдут»)? Никто бесплатно ничего бы не сделал. Самолётов не было бы. Люди, выделившие деньги лишний раз убедились бы, что всё украли.

–Накормил пятью хлебами пять тысяч человек? Слабак. Почему не десять тысяч?

Иисус, покраснев от стыда уходит в пустыню. Распятие не состоялось.

–Даже распять путём не могут. Не то что в нормальных странах.

Китайцы уже делают все.

Конечно все. Если весь мир производство к ним перевёл. Поговаривают не так уж и дёшево стало там что то производить. В Индии дешевле.

А вот если уж сравнивать с Китаем, есть у них COMAC ARJ21 в эксплуатации с 2016 года с двигателем GE CF34-10A. Для какой современной коммерческой авиации китайцы выпускают двигатели?

П.С. Кто эксплуатировал/эксплуатирует китайский автопром, знает одну неприятную особенность - превращение кареты в тыкву, они сильно неликвидны на вторичке.

Пока так.

COMAC намерен сертифицировать самолет, оснащаемый двигателями LEAP-1C производства CFM International

, а CJ-1000AX кот в мешке .

http://www.ato.ru/content/v-vozduh-podnyalsya-tretiy-letnyy-prototip-kitayskogo-s919

Понятно, что китайцы не идиоты и имея свой огромный внутренний рынок они доведут до приемлемых характеристик свой двигатель, но и эти характеристики опят таки они внутри их рынка, конкуренция с гигантами двигателестроения пока невозможна.