Посадка, ILS и давление

...что делать, если давление совсем низкое например 26.90? ну или чрезмерно высокое. Предел там где то 27.90

Проблема в том, что на горных аэродромах атмосферное давление на уровне ВПП зачастую меньшем предельного значения, которое может быть установлено на шкале давления барометрического высотомера. И вот что предписывает в этом случае делать НПП:

На горных аэродромах при атмосферном давлении на уровне ВПП, меньшем предельного значения, которое может быть установлено на шкале давления барометрического высотомера, необходимо:

- перед взлетом установить значение давления аэродрома, приведенное к уровню моря. Показание высотомера в этом случае принимается за "условный нуль", относительно которого производится набор заданной высоты;

- перед посадкой диспетчер сообщает экипажу абсолютную высоту аэродрома и значение атмосферного давления аэродрома, приведенного к уровню моря, которое экипаж устанавливает на высотомерах, и производит заход на посадку учитывая, что высотомеры будут показывать абсолютную высоту полета, а в момент приземления - высоту аэродрома над уровнем моря.

http://www.avsim.su/wiki/Альтиметр_2992

Так как диспетчер работает в режиме партизана и кроме давления порога впп ничего больше не говорит, придётся импровизировать.

Полагаю, тема закрыта.

.

Я не против

http://www.avsim.su/wiki/Альтиметр_2992

Так как диспетчер работает в режиме партизана и кроме давления порога впп ничего больше не говорит, придётся импровизировать.

Информация об абсолютной высоте ВПП имеется здесь смотри скрин (может не везде - не проверял)

Уточнить хотелось бы:

На горных аэродромах при атмосферном давлении на уровне ВПП, меньшем предельного значения, которое может быть установлено на шкале давления барометрического высотомера, необходимо:

- перед взлетом установить значение давления аэродрома, приведенное к уровню моря (это 760 мм.р.ст.???), а если мы уже взлетели с такого же горного ВПП?. Показание высотомера в этом случае принимается за "условный нуль", относительно которого производится набор заданной высоты;

- перед посадкой диспетчер сообщает экипажу абсолютную высоту аэродрома (это то что мы можем получить из изформации на скрине) и значение атмосферного давления аэродрома, приведенного к уровню моря (то есть текущее атмосферное давление на ВПП), которое экипаж устанавливает на высотомерах, и производит заход на посадку учитывая, что высотомеры будут показывать абсолютную высоту полета, а в момент приземления - высоту аэродрома над уровнем моря.

Последнее предложения я честно говоря вообще не понял.

Правильнее говорить давление аэродрома, при котором барометрический высотомер на полосе будет показывать 0.

У каждого аэропорта есть эшелон перехода, после которого ты выставляешь давление с стандартного 29.92(760),QNH, на давление аэродрома (по указанию диспетчера, QFE). Входишь в глиссаду обычно на высоте круга (см. схемы).

Хммм, QNH это давление на уровне моря. То ли вы неправильно выразились, то ли я неправильно понял. Стандартное это не QNH. И всегда 29,92/1013hPa/760мм рт ст. Дисп в ДКС дает OFE, то есть давление приведенное к порогу ВПП. Для непонимающих разницу немного разъясню. При выставленном давлении OFE на ВПП высотомер покажет 0. При QNH на высотомере будет превышение ВПП над уровнем моря ;)

PS. To Zeretic. Все просто.Основная ваша ошибка в том, что QNH не 760! К примеру имеем превышение аэродрома посадки над уровнем моря в 5700 футов. На высотомере выставить давление QFE не можем так как оно меньше самого малого давления, устанавливаемого на высотомере. Выставляем на нем QNH (то есть приведенное к уровню моря) и знаем, что фактическую высоту над порогом мы можем получить только отминусовав в уме превышение. То есть, в нашем случае, высотомер показывает 10 000 футов. А фактическая наша высота над порогом 10 000 - 5700 = 4 300 футов.

Вот наверное то что нужно делать при посадке на ВПП с запредельно низким атмосферным давлением:

Прежде всего, перед вылетом по схемам следует ознакомиться с аэродромом, на котором планируется произвести посадку. Помимо прочего нужно выяснить превышение ВПП аэродрома над уровнем моря. Далее следует запомнить, что у земли давление падает на 1 мм рт.ст. на каждые 11 метров высоты. Таким образом, например, для аэродрома с превышением 45 м давление на ВПП будет на 4 мм рт.ст. меньше, чем приведенное к уровню моря. Еще пример? Аэропорт Шереметьево, превышение ВПП — 192 м. QNH=758 мм рт.ст., QFE = 758 - (192 / 11) = 758 – 17 = 741 мм рт.ст.

...хотя

Информация об абсолютной высоте ВПП имеется здесь смотри скрин (может не везде - не проверял)

 

Уточнить хотелось бы:

 

...давления аэродрома, приведенное к уровню моря (это 760 мм.р.ст.???),

... и значение атмосферного давления аэродрома, приведенного к уровню моря (то есть текущее атмосферное давление на ВПП)

Собсна, =PUH=Xa уже всё сказал по этому поводу.

Вот наверное то что нужно делать...

Осталось только научиться считать это в дюймах ртути и футах:D

QFE = 758 - (192 / 11) = 758 – 17 = 741 мм рт.ст.

Зачем нам считать QFE, если нам его говорит диспетчер...

ZMEY-HS-, ну хорошо вот мы имеем давление ВПП, которое сообщает диспетчер и возвышение ВПП в футах над уровнем моря из имеющейся информации в CDU. Как действовать при посадке на запредельных значениях давления применительно к нашему Кабану?

Как действовать при посадке на запредельных значениях давления применительно к нашему Кабану?

Не мороч себе голову :)

Западные аэропланы летают используя qnh, наши - qfe. Почему диспетчер кабану сообщает qfe для меня загадка.

Что делать? Ну можешь попробывать посчитать qnh исходя из qfe и высоты, и делать как описано выше.

Не мороч себе голову :)

Западные аэропланы летают используя qnh, наши - qfe. Почему диспетчер кабану сообщает qfe для меня загадка.

Что делать? Ну можешь попробывать посчитать qnh исходя из qfe и высоты, и делать как описано выше.

:) ладно ..... надо будет подумать.

ZMEY-HS-, ну хорошо вот мы имеем давление ВПП, которое сообщает диспетчер и возвышение ВПП в футах над уровнем моря из имеющейся информации в CDU. Как действовать при посадке на запредельных значениях давления применительно к нашему Кабану?

Это же элементарно, Ватсон. Давление падает на 1 мм рт столба за каждые 11, ЕМНИП, метров высоты. Имеем qfe имеем превышение. Надо посчитать QNH. Превышение 5000 футов умножаем на 0.33 получаем 1650 метров делим на 11 получаем 150 мм рт столба. Если мы имеем QFE 27.30 дюйма ртутного столба это 693,5 миллиметра ртутного столба плюсуем 150 и получаем QNH 843,5 миилиметра ртутного столба. Ну уж в дюймы ртутного столба переведете сами. ;)

PS. Цифры брал с потолка для примера. Самое смешное, что не применял этот пересчет ни разу. В ДКС нет полос, что бы при нормальных значениях атмосферного давления не хватало высотомера. А в ГА (МСФС) в основном дают и OFE и QNH. Причем по QFE сейчас уже и РФ летают по привычке. И не во всех портах в МЕТАРе дают QFE. К примеру Домодедово ни по АТИС ни по МЕТАР QFE не дает. На всех схемах высоты QNH есть всегда. А вот по QFE не всегда. Плюс на том же Б-737НГ вообще не рекомендуется летать по QFE

Это же элементарно, Ватсон. Давление падает на 1 мм рт столба за каждые 11, ЕМНИП, метров высоты. Имеем qfe имеем превышение. Надо посчитать QNH. Превышение 5000 футов умножаем на 0.33 получаем 1650 метров делим на 11 получаем 150 мм рт столба. Если мы имеем QFE 27.30 дюйма ртутного столба это 693,5 миллиметра ртутного столба плюсуем 150 и получаем QNH 843,5 миилиметра ртутного столба. Ну уж в дюймы ртутного столба переведете сами. ;)

PS. Цифры брал с потолка для примера. Самое смешное, что не применял этот пересчет ни разу. В ДКС нет полос, что бы при нормальных значениях атмосферного давления не хватало высотомера. А в ГА (МСФС) в основном дают и OFE и QNH. Причем по QFE сейчас уже и РФ летают по привычке. И не во всех портах в МЕТАРе дают QFE. К примеру Домодедово ни по АТИС ни по МЕТАР QFE не дает. На всех схемах высоты QNH есть всегда. А вот по QFE не всегда. Плюс на том же Б-737НГ вообще не рекомендуется летать по QFE

+1 Спасибо Холмс! В ДКС есть ....скажем Тбилиси 1500 футов + низкое давление антициклона скажем эдак 26.90 дм.рт.ст., при ограничении 27.90 но это так к слову.

Что как переводится не проблема, но вот как это накручивать на Алтиметре или же в уме держать вычесленную разницу....ну просто не вникал ещё, хотя если кто-то уже использует метод настройки я бы не побрезговал бы тоже перенять сей опыт.

В ГА все гораздо проще. Давление берем из МЕТАРА. Оно всегда дается QNH. При пересечении эшелона перехода его вбиваем. Далее все высоты в схеме тоже даны уже QNH. То есть, что видим на схеме то и выдерживаем. ТВГ так же QNH. Далее либо визуально, либо по директорам. Мне чаще приходится пересчитывать QNH в QFE. Так как на Ту-154М есть задатчик давления аэропорта в системе кондиционирования. Он только QFE, но для этого есть обыкновеннейший экселевский файлик, честно стыренный с Авсима, позволяющий быстро переводить одно в другое. При слепых полетах в ДКС летаю по ОФЕ, и даже на стандартное давление не перевожу, так как полоса вылета из полоса прилета одно и тоже. В случае с Тбилиси (честно, не летал от туда ни разу) придется поднапрячься, вбить высчитанный QNH, держать в голове превышение и минусовать его от показаний высотомера. Но все равно же минимальную безопасную высоту полета считаем для вылета. Так что дело привычное.

PS. Подумалось, что схемы полетов в районе аэропорта хоть и для ГА можно использовать и в ДКС ;-) Особенно, для Грузии. Сцена Тбилисского аэропорта точно была. И народ туда летает, значит, скорее всего, есть и схемы. Поройтесь на Авсиме.

ФрогФут, подскажи пожалуйста, что делать, если давление совсем низкое например 26.90? ну или чрезмерно высокое. Предел там где то 27.90

Погодные условия с таким давлениям не летные.....

Погодные условия с таким давлениям не летные.....

С чего бы это?

С чего бы это?

Давление низкое . дождь , туман , так наверно.

А вот это далеко не факт. Низкое QFE вполне может быть из-за превышения полосы над уровнем моря. Прикиньте давление для Душанбэ, Хорога или Паро. ;-) При МСА, кстати.

PS. Сколько читал документацию ни разу не натыкался на ограничения по давлению. По видимости, по ветру, по КСЦ сколько угодно. Хотя могу и не знать чего то. Вот и интересно, откуда такая уверенность

А вот это далеко не факт. Низкое QFE вполне может быть из-за превышения полосы над уровнем моря. Прикиньте давление для Душанбэ, Хорога или Паро. ;-) При МСА, кстати.

 

PS. Сколько читал документацию ни разу не натыкался на ограничения по давлению. По видимости, по ветру, по КСЦ сколько угодно. Хотя могу и не знать чего то. Вот и интересно, откуда такая уверенность

Я сделал за автора предположение . Из за давления меняется и погода . Зимой например когда высокое давление , то это холодно , осадков нет .Давление упало жди снег , метель и прочее.

Я сделал за автора предположение . Из за давления меняется и погода . Зимой например когда высокое давление , то это холодно , осадков нет .Давление упало жди снег , метель и прочее.

Хочу тебя немного удивить "и прочее" - это может быть ясная, абсолютно безветренная и без осадков погода, а называется "Глаз циклона" и продолжительность такой благодати зависит от скорости движения этого циклона (не скорость ветра в циклоне):smilewink:

Хочу тебя немного удивить "и прочее" - это может быть ясная, абсолютно безветренная и без осадков погода, а называется "Глаз циклона" и продолжительность такой благодати зависит от скорости движения этого циклона (не скорость ветра в циклоне):smilewink:

И , все же погода хорошая и лететь можно .А как этот глаз мешать будет? А вот когда давление упадет и будет пурга , вот тогда точно нелетная погода.

Я сделал за автора предположение . Из за давления меняется и погода . Зимой например когда высокое давление , то это холодно , осадков нет .Давление упало жди снег , метель и прочее.

Хм, где я наехал? Оно и понятно, что не вы сделали это, странноватое, на мой взгляд, заявление. Просто в моем понимании низкое атмосферное давление не всегда ведет к нелетной погоде по другим ограничениям. А вот если где то прописано, что при QNH ниже такого то значения или QFE выше такого то запрещены полеты как при ограничениях по видимости то это уже разговор

Хм, где я наехал? Оно и понятно, что не вы сделали это, странноватое, на мой взгляд, заявление. Просто в моем понимании низкое атмосферное давление не всегда ведет к нелетной погоде по другим ограничениям. А вот если где то прописано, что при QNH ниже такого то значения или QFE выше такого то запрещены полеты как при ограничениях по видимости то это уже разговор

А с чего ты взял , что я наехал ? Нормальный диалог :thumbup: .Поискать в инете , наверняка есть ответы.

Подскажите, как в Lock On 2 выставить давление дня на высотомере?