Насколько вообще мираж конкурентноспособен против су-27, миг-29?

Всё. Назначить можно и в Мираже. Вспоминать ничего не надо. Если знаешь.

Но это всё ни при чём. Ибо было сказано, что мираж сливает локоновским истребителям ввиду их однокнопочности. Хотелось бы знать, где именно у сушки/эфки/мига та заветная мираженагибательная кнопка и насколько именно, Мираж текущей версии, многокнопочнее в воздушном бою.

Для радара Миража нужно:

2 кнопки регулировки масштаба.

2 кнопки регулировки сектора обзора.

1 кнопку для переключения развертки.

Желательно ещё двойной Enter, чтобы сразу захватывать цель ракетой.

И для боя:

1 кнопка переключения тумблера A/A.

1 кнопка для включения вооружения.

Возможно, пару кнопок сброса ПТБ.

В итоге 9-10 кнопок, упрощенные радары F-15/Су-27/МиГ-29 видят все цели сразу, достаточно только включить, захватить цель и пустить ракету.

Конечно и 20 кнопок можно назначить на клавиши, но как-то не тру.

Ну и реализация Миража выше, кроме "мертвых зон" радара, присутствует тепловой захват не тех целей или его отсутствие, медленный маркер пушки, при прямом управлении на больших перегрузках может оторвать крылья. Системы сделаны глубже, имеют множество настроек и включаются отдельно, а не автоматом при запуске двигателя.

Я вообще про лтх спрашивал...

Тссс, предлагаю "вселенский заговор" организовать пока все спят - активнее плакаться-рыдать-страдать-клянчить скорейший ввод кликабельности ГСовских пташек, ссылаясь на жесткий нагиб "трех кнопок" относительно кликабельности. :D

Для радара Миража нужно:

2 кнопки регулировки масштаба.

2 кнопки регулировки сектора обзора.

1 кнопку для переключения развертки.

Желательно ещё двойной Enter, чтобы сразу захватывать цель ракетой.

Для "аркадных" самолётов из ГС надо:

Две кнопки на масштаб.

Две кнопки на дальность сканирования.

Две кнопки на ширину сканирования.

Две кнопки на зону сканирования по высоте.

Две кнопки на зону сканирования в горизонте.

Две кнопки на ОЛС/РЛС.

Кнопка на обзор/СНП

Кнопка на частоту. (ППС, ЗПС, АВТ)

Шесть кнопок на режимы ДВБ, БВБ, Земля.

Две кнопки на базу цели.

Кнопка на перебор вооружения.

Про желательно умолчу.

И для боя:

1 кнопка переключения тумблера A/A.

1 кнопка для включения вооружения.

 

Возможно, пару кнопок сброса ПТБ.

A/A в конфигурации для воздушного боя включен по дефолту.

Выключатель вооружения включается на земле и забывается напрочь.

Сброс ПТБ в Мираже - трёхкнопочное комбо. В ГС по умолчанию - двухкнопочное. Ну тут мираж хардкорнее, да. :)

упрощенные радары F-15/Су-27/МиГ-29 видят все цели сразу

Ну враньё же, ну.

достаточно только включить, захватить цель и пустить ракету.

А в мираже ещё и в бубен вдарить, и пляску сплясать, да?

Глупый спор.

Для "аркадных" самолётов из ГС надо:

 

Две кнопки на масштаб.

Две кнопки на дальность сканирования.

Две кнопки на ширину сканирования.

Две кнопки на зону сканирования по высоте.

Две кнопки на зону сканирования в горизонте.

Две кнопки на ОЛС/РЛС.

Кнопка на обзор/СНП

Кнопка на частоту. (ППС, ЗПС, АВТ)

Шесть кнопок на режимы ДВБ, БВБ, Земля.

Две кнопки на базу цели.

Кнопка на перебор вооружения.

 

Про желательно умолчу.

Перебор, аркадный радар на АВТ видит всё на дальности превышающую дальность пуска Р-27ЭР, хоть в ППС, хоть на фоне земли.

Данные и другие проблемы реализованы только в симуляторных МиГ-21 и Мираже.

Извечный плач :) в аркадных кабинах конечно же есть момент упрощения нежели в полноценно кликабельных (хардконых), но это связано не с количеством требуемых к нажатию кнопок ,а с не проработкой систем арматуры кабины и систем самолета. Оно конечно проще включил режим еще на земле и не паришься что закончится там спирт для охлаждения или перегреется там какой то преобразователь ,а по кнопкам то не особо напряжно в хардкоре, вот только порой забываешь подготовить какую то системку к ножному моменту ...

Глупый спор.

Да глупый, конечно. Но и бросить на полпути, как-то не по фэншую. :)

Перебор, аркадный радар на АВТ видит всё на дальности превышающую дальность пуска Р-27ЭР, хоть в ППС, хоть на фоне земли.

Данные и другие проблемы реализованы только в симуляторных МиГ-21 и Мираже.

Ой! Правда? А давай посмотрим?

Миссия одна на всех.

Старт на четырёх тысячах.

Режим АВТ.

Направление сканирования по дефолту.

Сектор сканирования широкий.

Масштаб на скринах.

Дальность до целей на первом скрине.

Цели (F-15) разновысотные, от двух до восьми тысяч.

Поехали?

Пересчитывать будем?

Поехали?

Поехали.

Атака маловысотной группы 4xМиГ-21

Миражом:

МиГом-29:

Так может это не у миг-29 радар упрощенный, а у миража по жизни убогий? ))))

Вы по-моему ищите реалистичность там, где ее нет. Какое там "реалистичное отражение луча" у миража? Типа фм на уровне ас комбат осилили еле как, а вот под капотом радара зато не с того не с сего у них будет код реального физического процесса? Сильно сомневаюсь. А по кол-ву задействованных кнопок и убогости возможностей рлс судить странно, особенно когда речь идет о машинах типа 27/29/15 у которых были наиболее продвинутые комплексы вооружения для своего времени. Еще бы радар миража мог с ними конкурировать как то, ага ))))

Так может это не у миг-29 радар упрощенный, а у миража по жизни убогий? ))))

Но зато у Миража такие крутые Магики, что их можно как индивидуальное ПРО использовать. :lol:

Так может это не у миг-29 радар упрощенный, а у миража по жизни убогий? ))))

Да и сравнивать, наверное, лучше при прочих равных. По возможности.

Начало атаки (первый пуск) в роликах:

МиГ-29 - 10 километров.

Мираж - 12 морских миль (22,224 км).

Срыв захвата у миража - 7.5 морских миль (13,89 км).

Т Еще бы радар миража мог с ними конкурировать как то, ага ))))

Тссс, предлагаю "вселенский заговор" организовать пока все спят - активнее плакаться-рыдать-страдать-клянчить скорейший ввод кликабельности ГСовских пташек, ссылаясь на жесткий нагиб "трех кнопок" относительно кликабельности. :D

Я ныть не умею, но кликабельность дело хорошее, тем более, что в ГС3 не такие и сложные пташки.

Я ныть не умею, но кликабельность дело хорошее, тем более, что в ГС3 не такие и сложные пташки.

Могли бы добавить хотя бы частичную кликабельность. Например все что касается только боя

Проработать одну систему (ну или две, ОЛС РЛС) более детально это ведь не такой уж напряг, наверное.

Да и сравнивать, наверное, лучше при прочих равных. По возможности.

Начало атаки (первый пуск) в роликах:

МиГ-29 - 10 километров.

Мираж - 12 морских миль (22,224 км).

Срыв захвата у миража - 7.5 морских миль (13,89 км).

-Что за срыв захвата? И что за дистанции приведены?

На Мираже атакуешь на макисмальной и не ждешь дистанции и на 1000метрах,на Миге ждешь дистанцию по маневренной и на 300метрах.В чем смысл роликов?

П.С.Не по посту.

IFF Миражу надо и все.Только с этим проблемы при проработке атаки.

Насчет прицеливания пушек проблем нет(у меня).Есть проблема со снарядами.ВВ могли доложить,как учебными болванками палишь.

-Что за срыв захвата? И что за дистанции приведены?

Так написано же. В роликах. На видео от Yappo, другими словами.

Тссс, предлагаю "вселенский заговор" организовать пока все спят - активнее плакаться-рыдать-страдать-клянчить скорейший ввод кликабельности ГСовских пташек, ссылаясь на жесткий нагиб "трех кнопок" относительно кликабельности. :D

Пересадите любого аркадоребенка с А-10А на А-10С, а потом наблюдайте за его жестким нагибом без 3-х кнопок.

Да и сравнивать, наверное, лучше при прочих равных. По возможности.

У МиГа захват на ровном месте все-равно не сорвется, скоро протестирую второй раз.

В начале месяца пробовал гонять на Мираже против бота на Су-27, сложно но можно, хотя тогда не знал что 530 надо захватывать цель 2 раза.

В чем смысл роликов?

Я вот тоже не пойму :)

У МиГа захват на ровном месте все-равно не сорвется, скоро протестирую второй раз.

А должен?????

Мираж 2000 был бы хоть каким то конкурентом F-15 или Су-27 если бы те имели проработку как Falcon BMS.

А пока вообще не комильфо сравнивать полностью проработанные модули и полу-модули. Нагрузка на разных вирпилов разная в разы.

+

Но для некоторых "три кнопки" равны кликабельности получается. Ну да, каждый в ДКС приходит за своим - кто то получает удовольствие от работы с системами, а кому то симуляции в меньшей степени достаточно. На оба варианта имеется свой покупатель. Но ставить знак равенства между Миражом и тем же 29 по возможности их освоения ИХМО - бред.

SandMartin, Tangentorf

Вы аргументировать то будете? Или "бред, не комильфо" - это они (аргументы) и есть? Только если вдруг таки соберётесь, постарайтесь, пожалуйста, удержаться в рамках текущей реализации Миража. А то предыдущий адепт хардкора, после персчёта "трёх кнопок" не в его (миража) пользу, как-то плавно съехал через "аркадные" радары в противопоставление а-десятых.

Да что ж вы к кнопкам то все прицепились, всего в любом ЛА из ГС и скажем в модуле Миг21 количество необходимо нажатых кнопок от момента появления в кабине до поражения одного врага очень разное ! В ГС МАЛО в проработанных модулях МНОГО !

для примера можно посчитать на Миг29 ежели б он был полностью проработан ...

реально видел как мираж летает...ну миг 21...миссия против талибов ..да там ещё ф16 и ф18..были..мы там рыбачили возле аэродрома....

В детстве...миг 21 летал на "шоу" в советское время...над старым аэродроме..да у него движок в свечке не глох..все время проходил на форсаже..кстати выглядит это ни как в игре там реально кольца видно было в факеле..оранжевого цвета не было..был синий и кольца

График от Крабса. Для реальных машин (не игровых).

Надо отметить, по располагу Мираж получше, однако при условии, что МиГ-29 упирается в ограничитель. А вот если не будет упираться - тут уже вопрос, у кого будет лучше.

По установившемуся мираж уступает, по форсированным примерно равен, по маневрам малой интенсивности и разгону уступает мираж значительно.

Для МиГ-29 инфа высокой достоверности, вычисленная по ПА. Для Миража2000 аэродинамика достоверна, могут быть некоторые вопросы с тягой, но я точнее графика вы во всея инете едва-ли найдете.

Да что ж вы к кнопкам то все прицепились, всего в любом ЛА из ГС и скажем в модуле Миг21 количество необходимо нажатых кнопок от момента появления в кабине до поражения одного врага очень разное ! В ГС МАЛО в проработанных модулях МНОГО !

для примера можно посчитать на Миг29 ежели б он был полностью проработан ...

Да просто для ястреба от этого мало что зависит, особенно если вооружение будет как в реале, т.е. возможность поразить противника сведется больше к умению заходить ему в хвост, чем к умению тыкать вовремя кнопки.

А на любом ДКСовском ястребе в БВБ рулит именно умение управлять машиной. Если вы не победите скиллованного вирпила в дуэли на Су-27, то ваши шансы победить его на МиГ-21 ещё меньше.

Да что ж вы к кнопкам то все прицепились, всего в любом ЛА из ГС и скажем в модуле Миг21 количество необходимо нажатых кнопок от момента появления в кабине до поражения одного врага очень разное ! В ГС МАЛО в проработанных модулях МНОГО !

для примера можно посчитать на Миг29 ежели б он был полностью проработан ...

Да причём тут МиГ-21 и гипотетически кликабельный 29й?

Был задан конкретный вопрос. В названии темы, кстати. Это потом уже выяснилось, что автор за ЛТХ спрашивал. Но в топикстарте про ЛТХ нет? Нет. Чей косяк? Воот. :)

ОК. Поняли вопрос в комплексе. ЛТХ, БРЭО, вооружение и т.д. и т.п.

Начали обсуждать, делиться мыслями.

И вот заход: мираж сливает ГС-самолётам по кнопкам. Если б не кнопки... Ну и поддержка огнём сразу: F-15 из пушки сходу, да без мануалов сел-полетел-нагнул, а с миражом то затык. Хардкор!

Ну окей. Кнопки так кнопки. Начинаем считать и... при подсчёте выясняется, что по кнопочной системе мираж, в текущем своём состоянии, не хардкорится, мягко говоря, ни разу. Ну вот хоть убей.

Что дальше?

Аррркааадный рааадаррр!!!

У мига же не срывается захват. А у миража - срывается. Значит что? Правильно, хардкор. Ибо из срыва захвата напрямую следует, что "реализовали реалистичное отражение луча РЛС". Точка.

Особенно в этом направлении дискуссии умилило вот это:

У МиГа захват на ровном месте все-равно не сорвется

Ну так! Дети малые и те в курсе, что "на ровном месте" захват сорвётся исключительно у кликабельного уберхардкорного крафта, а никак не у трёхкнопочной аркадной дряни. Прописная ж истина, ё...

Ппц, блин. Антенна вверх/вниз/влево/вправо не арбайтен, частота (ЗПС, ППС, АВТ) туда же. Радар при этом видит гораздо больше, нежели в ГС... но срывает. Посему хардкор.

Свой/чужой здесь хардкор. На глазок, блин. Вот это реально суровый функционал.

Ну и под занавес (на сладенькое) выясняется, что на мираже "надо захватывать цель 2 раза". Опять хардкор. А про связку TWS+AIM-7 на F-15 видимо ни сном ни духом.

И после всего этого, перетёртого и обмусоленного, подтягиваются/возвращаются люди и, судя по всему, ничего не прочитав, запускают пластинку заново. Три кнопки. Бред. Не комильфо...

Ну а чё? Не мешки же...