Не надо "бомбить Воронеж"

Роль государства в экономике США значительна, и государство мобилизовало все силы на достижение технологического и экономического преимущества в холодной войне.

СССР красный, штаты синие:

 

А конкретно ВПК США непрерывно создаёт спрос на прорывные технологии и исследования и стимулирует отрасли экономики.

Общие слова. Как дело коснулось конкретики (ИИ, нейропсихология,интернет), участие ВПК оказалось либо частичным, либо присоской

 

Не только конституция )

После Второй мировой войны правительство США учредило набор организаций с целью поиска, создания, поддержки и аналитического наблюдения преимущественно S&T разработок.

Это результат конституции - появление, структура, интеграция и обеспечение этих институтов. Показанные ими результаты - тоже результат конституции и вытекающим из нее механизмов мотивации, формирования кадров, регулирования споров и тд:

 

Как обеспечить высокую зп для воспитателя дет садика,учителя, младш лаборанта, аспирант, постдока, профессора?

Как без взяток и списывания набираются студенты?

Как система рынка и гос субсидий обеспечивает исследования?

Почему эти деньги не оседают в загородных дачах начальников?

Как мотивировать и отбирать исследователей?

Почему новаторы остаются в штатах, а не переезжают ? В МГУ ведь тоже неплохоhttps://www.youtube.com/watch?v=b01bwpMIYvs (позорище... )

Как защищаются права и свобода новаторов?(чего Брин в Россию не вернулся и Пейджа не прихватил)

"Набор организаций"... :D Все идет куда глубже.

 

Причём тут «Путинская Россия» (кстати термин из пропаганды)

Отнюдь. Не "Россией" же их называть. В дипломатических утечках Ассанжа так и было - "мафиозное государство". Испанский судья окрестил и прилипло https://wikileaks.org/plusd/cables/10MADRID154_a.html

 

 

если мы говорим о борьбе США за свою гегемонию))

"Мы", да еще кучка исламских деятелей и латиноамериканских "генералов") Причем на их же уровне дискурса - вот что обидно для страны Ломоносова, Лобачевского и тд(

В то же время как реальная и здоровая "борьба" технологий (включая фин сектор и соц устройств) идет у США с ЕС, Китаем, Японией и тд тп , вплоть до "бздых" типа Ю.Кореи.

И хватит уже философию сюда натягивать :D

Науки о человеке. Без аксиоматики трудно... Прежде чем рисовать в воздухе про геополитику, хорошо понять основы природы человека, групп, жадности, альтруизма, конфликта, сотрудничества. Соль Эпохи Просвещения. И тд.
Edited November 14, 2018 by Katmandu

СССР красный, штаты синие:

 

Ты серьёзно, сравниваешь СССР с США? ))

В СССР вообще отсутствовало понятие трансфера технологий в частный сектор, более того, военные расходы для СССР были наоборот фактором разорения.

Если говорить про деньги в помойку то это как раз про СССР.

Ну ты уже несколько раз пытался сравнить подходы США и СССР, но это совершенно разные системы, и ВПК СССР никаким боком не мог положительно влиять на экономику.

Общие слова. Как дело коснулось конкретики (ИИ, нейропсихология,интернет), участие ВПК оказалось либо частичным, либо присоской

Да да, я уже слышал общие слова типа "капля в море" и притягивание ревностного заявления Роберта Тейлора в то время как ARPAnet уже 2 года была международной.

 

Это результат конституции - появление, структура, интеграция и обеспечение этих институтов. Показанные ими результаты - тоже результат конституции и вытекающим из нее механизмов мотивации, формирования кадров, регулирования споров и тд:

 

Как обеспечить высокую зп для воспитателя дет садика,учителя, младш лаборанта, аспирант, постдока, профессора?

Как без взяток и списывания набираются студенты?

Как система рынка и гос субсидий обеспечивает исследования?

Почему эти деньги не оседают в загородных дачах начальников?

Как мотивировать и отбирать исследователей?

Почему новаторы остаются в штатах, а не переезжают ? В МГУ ведь тоже неплохоhttps://www.youtube.com/watch?v=b01bwpMIYvs (позорище... )

Как защищаются права и свобода новаторов?(чего Брин в Россию не вернулся и Пейджа не прихватил)

"Набор организаций"... :D Все идет куда глубже.

Ну что-за слёзные вопросы, ищи ответы у Канта или детских психологах, если сам не можешь это разуметь )

Кроме того, ты далеко начал уходить от темы.

 

Отнюдь. Не "Россией" же их называть. В дипломатических утечках Ассанжа так и было - "мафиозное государство". Испанский судья окрестил и прилипло https://wikileaks.org/plusd/cables/10MADRID154_a.html

Что тнюдь? )

Ещё раз тебе напомню, мы говорили о США если помнишь.

Очередная попытка свернуть с темы.

 

"Мы", да еще кучка исламских деятелей и латиноамериканских "генералов") Причем на их же уровне дискурса - вот что обидно для страны Ломоносова, Лобачевского и тд(

В то же время как реальная и здоровая "борьба" технологий (включая фин сектор и соц устройств) идет у США с ЕС, Китаем, Японией и тд тп , вплоть до "бздых" типа Ю.Кореи.

 

Опять попытка спрыгнуть с темы.

Кроме того, это никакого отношения к гегемонии США не имеет.

Хотя если подробней рассмотреть то может и меет )

И поменьше смотри телевизор ))

 

Науки о человеке. Без аксиоматики трудно... Прежде чем рисовать в воздухе про геополитику, хорошо понять основы природы человека, групп, жадности, альтруизма, конфликта, сотрудничества. Соль Эпохи Просвещения. И тд.

Т.е. ты пытаешься этим объяснить ведение войн США в разных сферах, ну хорошо.

 

 

P.S.

Ладно, думаю больше нет смысла продолжать этот разговор, ты слишком часто начал отходить от темы и ссылаться на науки о человеке и всякие утопии.

Предлагаю остаться при своих мнениях, было интересно побеседовать.

Edited November 15, 2018 by B3OP

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3083279

15 ноября 2018 07:21

США потратили на войны почти 6 триллионов долларов с 2001 года

Новая радость с бензином...

https://www.rbc.ru/spb_sz/13/11/2018/5beab66a9a79477bf27be3f7?fbclid=IwAR28P4fythDzVcRlTfCfpRbVlH2i91Sjob3rVfubTD0T4Uv41an7H2Ti3VA

Это не только на нефтяном рынке. Рынок монополизируют вытесняя нерукопожатых. Когда уйдёт с рынка последний левый конкурент, именно они будут управлять Кремлём.

Так везде. Сетевые магазины, АЗС, грузоперевозки и т.д.

Не для того вкладывают деньги, чтобы ИП портил компот.

Но лохторат согласен, ведь Обама у ворот.

Вот честное слово, это случайно попалось на глаза )

Вот честное слово, это случайно попалось на глаза )

это давно не новость...

Новая радость с бензином...

https://www.rbc.ru/spb_sz/13/11/2018/5beab66a9a79477bf27be3f7?fbclid=IwAR28P4fythDzVcRlTfCfpRbVlH2i91Sjob3rVfubTD0T4Uv41an7H2Ti3VA

 

Сечин нашел виновников роста цен на бензин.

Он считает, что независимые АЗС в некоторых регионах страны фактически являются монопольными структурами и нацелены на рост цены нефтепродуктов.

 

https://www.bfm.ru/news/399715

 

Нашли крайних бездуховных барыг...

Сечин нашел виновников роста цен на бензин.

Он считает, что независимые АЗС в некоторых регионах страны фактически являются монопольными структурами и нацелены на рост цены нефтепродуктов.

 

https://www.bfm.ru/news/399715

 

Нашли крайних бездуховных барыг...

 

Интересно. А Сечина то хоть какая нибудь прокуратура или кто нибудь еще найдет виновником... Вопрос риторический.

 

А так. Вижу желание государства под любым предлогом вытеснить коммерческих с очередного вкусного и прибыльного рынка.

Это уже вошло в систему.

И к большому сожалению, качество услуг (оставшихся под контрольным пакетом акций государства) этих контор на захваченном рынке как правило так себе, а иногда вообще для гурманов.

eekz,zOrg, Самсонов,Bobchinsky, edwardpashkov, azm, Dronas - спасибо! Пусть кому-то кажется, что это мелочь, что это всего лишь малоизвестный форум, но все происходит от малого. Здесь некоторые спрашивали, за чем писать такие большие посты на форумах. Я скажу на это, что форум все равно является уменьшенной копией нашего социума, прекрасно демонстрирующей наше общее состояние. Само слово «форум» означает особое пространство, открытое для общения, для обмена мнениями, место, где формируется общественная дискуссия.

 

И до тех пор, пока есть люди, остающиеся неравнодушными, когда они видят происходящую несправедливость, до тех пор правда, добро и справедливость не исчезнут. Мы будем снова и снова утверждать наше право на честь, на достоинство, право быть услышанными и признанными в качестве равноправных участников диалога.

 

Мы видим, какова сегодняшняя истинная буржуазная «демократия». Меня забанили за «флуд», хотя с 2009 года я написал всего лишь 406 сообщений. Мне выдали два предупреждения за «разжигание международной розни», «за призывы к агрессии против независимого государства»:

https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=3585765

https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=3594447

 

- хотя любой может видеть, что я не призывал к вводу войск, я не говорил о нападении на людей, а только лишь указывал на то, что те, кто идут дорогой предательства и вранья, в конце концов, по законам этого мира, получат свое, что они сами воздадут себе по заслугам.

 

Меня забанили после начала спора о ракетных двигателях. Но любому должно быть понятно, что если человек где-то там учился, это еще не значит что он компетентен в данной отрасли. Человек учившийся в мореходке может не разбираться в современной военной стратегии; человек, учившийся в институте космического приборостроения, вовсе не обязательно будет компетентен в вопросах развития космической отрасли.

 

Как обычно, мы увидели НУЛЕВУЮ АРГУМЕНТАЦИЮ СВОЕЙ ПОЗИЦИИ, мы увидели простую человеческую неспособность быть адекватным серьезной дискуссии.

 

Все начинается с мелочей. СССР рухнул только потому, что люди перестали верить в великую силу добровольного труда. Теперь же, многие хотят отобрать у нас право на демократию, говоря нам, что мы глупы, слабы и что наш удел прозябать на задворках чужой жизни. Но этого не будет. Люди, нежелающие никого слушать, пытаются навязывать нам свое мнение, утверждая его как единственно верное, используя для этого свои административные ресурсы. Но этого не будет. Мы не позволим устанавливать над нами информационную диктатуру. Потому что мы свободные и адекватные люди, мы завоевали нашу свободу трудом.

Edited November 15, 2018 by pulsar

"Что ты, мать твою, такое?!" (с)

Вот кстати ссылка на текст речи Кенеди и Линдона Джонсона, в которых обсуждаются проблемы космонавтики:

https://history.nasa.gov/Apollomon/apollo5.pdf

https://history.nasa.gov/Apollomon/apollo2.pdf

https://history.nasa.gov/Apollomon/apollo3.pdf

 

Советские ракеты того времени уже доставляли 14 000 футов полезной нагрузки, в то время, как американские ракеты максимум 3 900 футов.

 

Также, в своих речах 61 года, посвященных космонавтике и высадке на Луну, Кенеди говорил о том, что необходимо изменить систему организации научных разработок, проигрывающую в организованности и дисциплине. О том, что Советы уже имею лаборатории на орбите.

 

https://history.nasa.gov/Apollomon/apollo3.pdf

 

Было признано превосходство Советов. Это с учетом понесенных потерь в Великой Отечественной войне, которая закончилась всего лишь 16 лет назад (тогда). Учитывая разницу в стартовых возможностях.

 

Вот ссылка на документы НАСА, если кто-то желает ознакомится:

https://history.nasa.gov/moondec.html

Edited November 15, 2018 by pulsar

Вот интервью Березовского, который не был замечен в симпатиях к Союзу:

http://zavtra.ru/blogs/2002-10-0821

 

Березовский, цитата:

Так вот, система образования в Советском Союзе, с моей точки зрения, была феноменальной...

 

И могу сказать: здесь (в Англии) образование слабее, чем было в Советском Союзе.

 

А теперь "господа" разработчики, получившие советское образование, благодаря которому они зарабатывают деньги, поливают грязью тех людей, которые для них это образование выстраивали.

кто открыл ящик пандоры? засуньте обратно!

Во:

Ты серьёзно, сравниваешь СССР с США? ))

Я отвечал на

Роль государства в экономике США значительна, и государство мобилизовало все силы на достижение технологического и экономического преимущества в холодной войне.

Сша не мобилизовало все силы на холодную войну, график наглядно демонстрирует. СССР, для сравнения, действительно мобилизовывал все силы на ВМВ и график показывает как выглядит мобилизация.

 

Да да, я уже слышал общие слова типа "капля в море" и притягивание ревностного заявления Роберта Тейлора в то время как ARPAnet уже 2 года была международной.

Извини? Капля в море было по теме нейро и ИИ и без всяких общих фраз - я в теме предмета. Если требуется доп инфа - обращайся) По интернету мы оба сказали что оба не в теме. На твой пример TCP/IP я ответил не притягиванием, а прямой цитатой основателя АРПА ("протокол" не равно "интернет") и ссылками на книги по еще пяти версиям "что такое интернет и когда он появился".

 

Ну что-за слёзные вопросы, ищи ответы у Канта или детских психологах, если сам не можешь это разуметь )

Кроме того, ты далеко начал уходить от темы.

Я не плАчу) Я показываю что наивно думать "бабло+учереждения = рог изобилия инноваций". Без фундамента эффективность всех вливаний и начинаний будет хреновой. Не говоря про доминанту R&D, находящуюся вне сферы ВПК - см выше.

 

Что тнюдь? )

Ещё раз тебе напомню, мы говорили о США если помнишь.

Очередная попытка свернуть с темы.

это был ответ на

«Путинская Россия» (кстати термин из пропаганды)

если мы говорим о борьбе США за свою гегемонию))

Топ образования, топ НИИ - вот вкратце соль борьбы. Не только естественнонаучных дисциплин - многие забывают этот важнейший момент.

 

Ладно, думаю больше нет смысла продолжать этот разговор, ты слишком часто начал отходить от темы и ссылаться на науки о человеке и всякие утопии.

Извини что я стал слишком часто ссылаться на науки. Утопии - твое слово. Я бы сказал "модели" (включая Маркса). Пока штаты уже 150лет как топ экономика знаний, называть Джефферсона утопистом неправильно. Трактат Канта - одна из основ ООН https://www.jstor.org/stable/2125857?seq=1#page_scan_tab_contents , http://citation.allacademic.com/meta/p_mla_apa_research_citation/0/8/7/9/0/p87909_index.html

 

Но беседа неравная, да.

Я бы предложил подучиться и вернуться с новыми силами и идеями, пока я остался при мнении что "человека проще одурачить, чем доказать ему что он одурачен" (Марк Твен).

Salut!

Edited November 15, 2018 by Katmandu

Я отвечал на Сша не мобилизовало все силы на холодную войну, график наглядно демонстрирует.

 

Не совсем понятно, что ты подразумеваешь под словами «Сша не мобилизовало все силы на холодную войну»?

 

Одним из важнейших элементов холодной войны была «space race». В документах, приведенных выше, приводятся необходимые меры для улучшения ситуации в гонке. И главной причиной указывается отставание в мобилизации. Там написано прямым текстом.

 

Также нужно сказать, что западное общество имело экономическое превосходство, что улучшало его шансы в cold war.

Не совсем понятно, что ты подразумеваешь под словами «Сша не мобилизовало все силы на холодную войну»?

 

Одним из важнейших элементов холодной войны была «space race». В документах, приведенных выше, приводятся необходимые меры для улучшения ситуации в гонке. И главной причиной указывается отставание в мобилизации. Там написано прямым текстом.

 

Также нужно сказать, что западное общество имело экономическое превосходство, что улучшало его шансы в cold war.

 

отсюда следует один просто вопрос.

если у СССР небыло возможностей вести гонку с западом, то какого хрена 70 лет пыжились и насиловали население? ради чего? ради "заветов Ильича" и абстрактной идеи коммунизма?

отсюда следует один просто вопрос.

если у СССР небыло возможностей вести гонку с западом, то какого хрена 70 лет пыжились и насиловали население? ради чего? ради "заветов Ильича" и абстрактной идеи коммунизма?

б...лиииин :doh: Зачем?! :lol: Жди простыню демагогии на полстраницы

отсюда следует один просто вопрос.

если у СССР небыло возможностей вести гонку с западом, то какого хрена 70 лет пыжились и насиловали население? ради чего? ради "заветов Ильича" и абстрактной идеи коммунизма?

 

 

 

Ребят что с вами не так? То вы жизнь миллионов людей называете говном. Теперь вот выясняется что они оказывается пыжились. Кто вообще вложил в ваши бошки что исповедуемые вами ценности являются таковыми для других?

 

 

Какого хера вы вообще за других решаете что им нужно и что правильно ?

 

 

я не считаю что мои родители и родители моих родителей пыжились.

 

 

Да пол страны живет в квартирах полученных от государства. И даже купленные в ипотеку сегодня содержат часть средств от продажи или залога бабушкиной квартиры полученной от государства.

 

 

Сейчас что? Не надо пыжится чтоб квартиру купить?

 

 

Сильно счастливее стали люди жить ? Да! стали свободными.. Но в том числе и свободными пойти нахер со мвоими социальными проблемами.

 

 

Или что ? У нас каждый второй с жилкой предпринимателя?

 

 

Другой у нас менталитет. И никогда не будет как на Западе.

 

 

Просто примите это.