Интервью с Эрихом Брюнотте - Page 15 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-18-2019, 11:09 AM   #141
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,937
Default

Quote:
Originally Posted by SSP1 View Post
Не надо курить графики от 210002, надо курить график от 006 Доры, более близкой к серийной http://www.wwiiaircraftperformance.o...90_D-9_006.pdf стр8. Берём и ставим кривую на 1.76ata подобную той, что на графике присутствует при 3250оборотов, и с удивлением обнаруживаем, что уйдёт она в 1.8ata, что очень близко к данным о которых сказал Штефан для серийных Дор9.
Если объясните, чем 213A на предсерийной Доре, отличался от 213А на серийной... Мотор-то серийный.

А лучше напрямую, вкурите вот это - 1900 лс с 1.75 у земли. Сухая и с метанолом. А сколько там на высоте? А если температура воздуха еще нестандартная сильно?

http://www.wwiiaircraftperformance.o...002_FB_Nr2.pdf


А сколько там наддува будет при максимальной мощности, которая уже выше 2000 лс?
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Last edited by Yo-Yo; 01-18-2019 at 11:27 AM.
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2019, 04:14 PM   #142
SSP1
Senior Member
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,051
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Если объясните, чем 213A на предсерийной Доре, отличался от 213А на серийной... Мотор-то серийный.

А лучше напрямую, вкурите вот это - 1900 лс с 1.75 у земли. Сухая и с метанолом. А сколько там на высоте? А если температура воздуха еще нестандартная сильно?

http://www.wwiiaircraftperformance.o...002_FB_Nr2.pdf


А сколько там наддува будет при максимальной мощности, которая уже выше 2000 лс?
Но ведь там сам автор изучивший, проанализировавший и выложивший эти документы и графики(а также видимо изучивший и другие документы и отчёты по Дорам не вошедшие в данный материал) даёт своё заключение по всему, что ему известно о Доре9(я надеюсь Вы не сомневаетесь в его компетентности) которое в части касающейся самолётов с номерами 001,002 гласит(гугл перевод):
"Теперь давайте рассмотрим, почему оба Wk.-Nr. 001 и 002 обычно не соответствуют расчетным значениям. Первая проблема со всеми летными испытаниями Wk.-Nr. 001 и 002 - то, что они были сделаны с начальной партией серийных двигателей, у которых есть хорошо документированные проблемы с работой нагнетателя. Эти первые серийные двигатели производили на 60-100 л.с. меньше балансовых значений, используемых для расчетов производительности."
Т.е. сами планеры были вполне себе серийные, а вот с двигателями и нагнетателями были проблемы, поэтому и нельзя их рассматривать в качестве эталона для всей серии.

Yo-Yo, курить вредно, зачем вы это пропагандируете? А если серьёзно, то с чего Вы взяли, что забортная температура воздуха, как то сильно должна повышать наддув? И что значит если "сильно нестандартная", где вы такую в Европе подразумеваете?
Вы спрашиваете сколько там наддува будет при максимальной мощности? Так столько и будет 1.8ata примерно на 6,5км, потом будет падать.
Я так и не пойму, чем Вас этот график серийной Доры9 №006 от 45 года не устраивает, самолёт серийный, двигатель с нагнетателем серийный и настроенный. Да он относится к испытаниям без NW50, но это же не мешает достроить его до 1.76ata с NW50.
http://www.wwiiaircraftperformance.o...erformance.jpg
Ну и как бы это вы(компания Игл Динамикс) делала модель Доры9, кто ж виноват, что у вас нет графиков серийных Дор9 с метанолом?
SSP1 is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2019, 05:17 PM   #143
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 12,937
Default

Quote:
Originally Posted by SSP1 View Post
А если серьёзно, то с чего Вы взяли, что забортная температура воздуха, как то сильно должна повышать наддув? И что значит если "сильно нестандартная", где вы такую в Европе подразумеваете?
Вы спрашиваете сколько там наддува будет при максимальной мощности? Так столько и будет 1.8ata примерно на 6,5км, потом будет падать.
Я так и не пойму, чем Вас этот график серийной Доры9 №006 от 45 года не устраивает, самолёт серийный, двигатель с нагнетателем серийный и настроенный. Да он относится к испытаниям без NW50, но это же не мешает достроить его до 1.76ata с NW50.
http://www.wwiiaircraftperformance.o...erformance.jpg
Ну и как бы это вы(компания Игл Динамикс) делала модель Доры9, кто ж виноват, что у вас нет графиков серийных Дор9 с метанолом?
[/FONT][/COLOR]
Прежде чем опять же делать выводы космических масштабов о наддуве, можно было бы хотя бы озаботиться изучить вопрос поглубже. А именно: чем отличался 213 двигатель от других двигателей. Тогда и придет понимание, почему температура у него будет СИЛЬНО влиять на наддув.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2019, 05:36 PM   #144
eekz
Veteran
 
eekz's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Minsk
Posts: 5,241
Default

SSP, т.е. перформанс 006й Доры на сводном графике TAS нихрена не смущает? Ну ок
__________________
Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!
Burning Skies
=Burning Skies= @ Facebook
Damage Model
eekz is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2019, 05:41 PM   #145
SSP1
Senior Member
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,051
Default

Quote:
Originally Posted by eekz View Post
SSP, т.е. перформанс 006й Доры на сводном графике TAS нихрена не смущает? Ну ок
Что именно должно смущать?
P.S. Да, заметил некоторое разночтение между графиками на 5 и 8 страницах, на 5стр. если достроить подобный график для 1.76ata, получится значение на 6.5км примерно 1.9ata а при достройке аналогичным образом графика на 8стр. получается 1.8ata. Надо подумать в чём там дело.

Last edited by SSP1; 01-18-2019 at 07:11 PM.
SSP1 is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2019, 05:47 PM   #146
SSP1
Senior Member
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,051
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Прежде чем опять же делать выводы космических масштабов о наддуве, можно было бы хотя бы озаботиться изучить вопрос поглубже. А именно: чем отличался 213 двигатель от других двигателей. Тогда и придет понимание, почему температура у него будет СИЛЬНО влиять на наддув.
Yo-Yo, по идее можно сделать такой эксперимент, дата испытаний известна, температуру которая была в то время года можно примерно прикинуть, выставить её в симуляторе, Дору не заправлять NW50 и посмотреть на параметры наддува, сойдутся они с графиком или нет.
SSP1 is offline   Reply With Quote
Old 01-18-2019, 08:41 PM   #147
SSP1
Senior Member
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,051
Default

Quote:
Originally Posted by SSP1 View Post
Что именно должно смущать?
P.S. Да, заметил некоторое разночтение между графиками на 5 и 8 страницах, на 5стр. если достроить подобный график для 1.76ata, получится значение на 6.5км примерно 1.9ata а при достройке аналогичным образом графика на 8стр. получается 1.8ata. Надо подумать в чём там дело.
В общем при достройке графика со стр5 получается примерно 1.94, при достройке графика со стр8 получается примерно 1.88ata. А сами графики различаются из-за разного положения створок радиатора.

Last edited by SSP1; 01-18-2019 at 08:52 PM.
SSP1 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 03:07 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.