diagnost Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Посмотри трек- станет понятно, о чем речь веду. О том, что на CDU показывается один курс на опорную точку (правильный), а на ИЛС и ТАД -другой. Ессно, игра из-за этого для меня не заканчивается, просто случайно заметил- решил разобраться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 (edited) Посмотри трек- станет понятно, о чем речь веду. О том, что на CDU показывается один курс на опорную точку (правильный), а на ИЛС и ТАД -другой. Ессно, игра из-за этого для меня не заканчивается, просто случайно заметил- решил разобраться. Харе, посмотримс:) но всё равно это ничего не меняет, на ТАДе большую играет роль привязка... Edited October 3, 2013 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 (edited) Посмотри трек- станет понятно, о чем речь веду. О том, что на CDU показывается один курс на опорную точку (правильный), а на ИЛС и ТАД -другой. Ессно, игра из-за этого для меня не заканчивается, просто случайно заметил- решил разобраться. Всё правильно, если ни одна точка не выбрана как опорная - то на ПНП стрелка будет указывать на Референсную точку. Вот посмотри на своём треке, у тебя стрелка показывает твой пеленг относительно референсной точки, соответственно курс на референсную точку 319, дальность 3.9 вроде...стрелка на ПНП вправо повернула, так как ты включил режим навигации ANCHRPT А вот когда ты устанавливаешь ANCHOR POINT на точку 1 Стирпоинт - то уже тебе показывает пеленг относительно 2го ППМ - 2й Стирпоинт Точки. Никакого бага нету. Просто привязка идёт к референсной точке, если Анхор ПОинт не задана конкретно, то есть не выбрана конкретная точка, а срабатывает функция "по умолчанию". На ИЛС у тебя чётко и внятно пишет BULLS 139/3.9. Это твой пеленг относительно опорной точки. То есть, Азимут дальность от опорной точки, то есть где ты находишься ОТНОСИТЕЛЬНО точки опорной. Никакого бага нету вообще. Ты переключил в режим Анхорпоинт, ПНП начал смотреть на референсную точку. Она является ОПОРНОЙ ТОЧКОЙ по умолчанию, и до фени, какая у тебя точка Стирпоинт, и естесно СДУ начал дублировать тебе курс и дальность на опорную точку. ИЛС показывает тебе на Стир Поинт. Буллз на ИЛСе показывает твой пеленг... И я ещё с самого начала был вкурсе о чём ты говоришь...уже зубы сьел на этой навигации электронной. Никаких там проблем нет в этом плане...есть в другом, но это НЕ касается электронной навигации А-10С непосредственно. З.Ы. Это не баг а ошибка мануала...на ИЛС индицируется пеленг а не курс НА точку. Темболее, электронная информация на точку есть, а от точки нету, так что не считаю это багом, а наоборот опечаткой в мануале. судя по логике вещей. Edited October 3, 2013 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
diagnost Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Не знаю, может, у тебя под рукой есть более надежный источник информации, но я матчасть учил по мануалу в папке с игрой , а из него следует понимать на стр.491 (цитаты я привел 4-мя постами выше), что и на илс и на тад должен отображаться пеленг на опорную точку от самолета игрока (то есть такой же, как на экране CDU), а на деле на илс и на тад показан пеленг от опорной точки на самолет, в чем собственно и заключался вопрос, ответ на который я так и не получил: почему курс на опорную точку на CDU указан один, а на илс и тад другой. Может так и должно быть, не спорю, на стр. 330 по поводу инфы о Bullsey на TAD, но не на ИЛС, сказано: "В верхней строке показывается надпись "BULL". В нижней строке слева на право: "(XXX)°/(YYY)", где (XXX) — пеленг на самолет игрока (от 001 до 360), а (YYY) — удаление до референсной или опорной точки от самолета игрока в морских милях". Но тогда нужно устранить противоречие в мануале на стр. 491, не все же читатели так прозорливы,как ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Но тогда нужно устранить противоречие в мануале на стр. 491 Это уже не ко мне, у меня свой мануал под рукой, чужим не пользуюсь:D PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
diagnost Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Вот еще цитата, уже по ИЛСу на стр. 391: "Указатель опорной точки состоит из 2-х строк. В первой строке указан идентификатор выбранной опорной точки. Вторая строка состоит из 2-х частей, разделенных косой чертой (/): Магнитный пеленг на опорную точку (3-значное число от 001 до 360). Наземная дальность от самолета до опорной точки." Т.е по мануалу в примере, который в треке, направление на опорную точку на илс должно быть не 139, а 319 (как на CDU). Кстати, на ПНП во всех случаях стрелка КУР1 указывает курс опороной точки, который на CDU, а не на ИЛС или ТАД. Может, ЕД-шники чего подскажут? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Вот еще цитата, уже по ИЛСу на стр. 391: "Указатель опорной точки состоит из 2-х строк. В первой строке указан идентификатор выбранной опорной точки. Вторая строка состоит из 2-х частей, разделенных косой чертой (/): Магнитный пеленг на опорную точку (3-значное число от 001 до 360). Наземная дальность от самолета до опорной точки." Т.е по мануалу в примере, который в треке, направление на опорную точку на илс должно быть не 139, а 319 (как на CDU). Насколько я вижу и знаю, на ИЛС нету курса на опорную точку. Только пеленг относительно опорной точки. Ты сильно заморачиваешься. Всё просто на самом то деле. Надобности включить режим навигации ANCHRPT - просто нету...всего то навсего у тебя ПНП поведет на опорную/референсную точку... А индикация опорной точки на ИЛС - всегда давалась как пеленг ЛА относительно точки. Что является очень удобным...как по мне... PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
diagnost Posted October 4, 2013 Share Posted October 4, 2013 Насколько я вижу и знаю, на ИЛС нету курса на опорную точку. Только пеленг относительно опорной точки. Ты сильно заморачиваешься. Всё просто на самом то деле. Надобности включить режим навигации ANCHRPT - просто нету...всего то навсего у тебя ПНП поведет на опорную/референсную точку... Vortex, да не заморачиваюсь я по этому вопросу ни сильно, ни слабо. Я ж уже говорил, что совершенно случайно заметил такую нестыковку и решил поинтересоваться, в чем дело. Понимаю при этом, что на игровом процессе эта мелочь существенным образом не отразится. И если бы мне на мой вопрос почему? коротко и ясно ответили бы -по кочану, вполне удовлетворился бы этим ответом: на нет и суда нет. Конечно, спасибо тебе за отзывчивость и желание помочь, но еще раз прочти мой первый пост. Вопрос заключался не в привязках и не в том, что такое пеленг, а почему пеленг на одну и ту же опорную точку на CDU указан один, а на ИЛС и ТАД другой. Лично для меня, пока нет ответа от разрабов, два варианта ответа. 1. Если верить мануалу, цитаты из которого я привел, этот пеленг на всех 3-х дисплеях должен быть одинаковым, а раз нет, то может, имеет место баг. 2. Если это не баг, то значит, врет мануал, причем в нескольких местах. Вот и все, что я хотел выяснить, а вместо этого мы развели словесное болото, не имеющее никакого отношения к сути вопроса. Короче, если ни у кого нет ответа по существу, будем считать мой вопрос и пустопорожнюю дискуссию по нему закрытыми. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 4, 2013 Share Posted October 4, 2013 Vortex, да не заморачиваюсь я по этому вопросу ни сильно, ни слабо. Я ж уже говорил, что совершенно случайно заметил такую нестыковку и решил поинтересоваться, в чем дело. Понимаю при этом, что на игровом процессе эта мелочь существенным образом не отразится. И если бы мне на мой вопрос почему? коротко и ясно ответили бы -по кочану, вполне удовлетворился бы этим ответом: на нет и суда нет. Конечно, спасибо тебе за отзывчивость и желание помочь, но еще раз прочти мой первый пост. Вопрос заключался не в привязках и не в том, что такое пеленг, а почему пеленг на одну и ту же опорную точку на CDU указан один, а на ИЛС и ТАД другой. Лично для меня, пока нет ответа от разрабов, два варианта ответа. 1. Если верить мануалу, цитаты из которого я привел, этот пеленг на всех 3-х дисплеях должен быть одинаковым, а раз нет, то может, имеет место баг. 2. Если это не баг, то значит, врет мануал, причем в нескольких местах. Вот и все, что я хотел выяснить, а вместо этого мы развели словесное болото, не имеющее никакого отношения к сути вопроса. Короче, если ни у кого нет ответа по существу, будем считать мой вопрос и пустопорожнюю дискуссию по нему закрытыми. не ругайся нашальнике, я добавил инфы побольше, чтобы и новички заходили да смотрели, не чтобы тебя чего то там подстрекнуть и тому подобное, это как часто задаваемые вопросы-ну что то типа. А баг или не баг - скорей опечатки в мануале. Ну просто сам подумай - всюда есть куча направлений и курсов на точку, а ОТ точки - нету такой информации на электронных средствах-что является зачастую очень полезной даже вещью, не тыкать глазами на ПНП, что отнимает время, плюс в то время на ПНП может быть нужна другая информация. А так, то никакой дискуссии. Просто поток информации. PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 (edited) Один момент...что уловил недавно. ЛЕтали со сквадом боевую миссию.Задача была сопровождение колонны... а. взлёта - Беслан. В предполётной подготовке - я с карты F10 линейкой померял несколько азимутов дальностей, записал себе несколько населенных пунктов, которые послужили поворотными пунктами маршрута. После переведения в километры - я решил посмотреть - а какое магнитное склонение в районе? Зачастую в районе а. Минеральных вод - Магнитное склонение =5.8, то есть от всех курсов - грубо отнимали 6 градусов и получали магнитные...к примеру - истинный курс 12й полосы составляет 115, магнитный значит 109. Итак, в районе Беслана у меня магнитное склонение составляло 6.6 . И я решил немного округлить и - от всех курсов что я намерял линейкой - отнял 7 градусов. Прошлый вылет - была проблема.Не мог правильно выйти на район, сложно было обнаружить колонну которая движется по дороге, что то было не так... По стандарту - я отнимал 6 градусов, чтобы правильно выйти на ППМ, цель и т.д. ... Но как я понял - всё таки на разных участках земли ИМЕЕНО В DCS World разное магнитное склонение, которое влияет - при чём существенно - на навигацию OFFSET на А-10С. В крайнем вылете - я быстро вышел на заданные точки ППМ, обнаружил дружественные войска. Проблем с навигацией не было... Подход в район происходил на высоте 6 км, через облака высматривал с помощью ТГП дороги, населенку, зеленку и тому подобное, потому нужна точность выхода в район, ППМ и т.д. задача была разведка... До патча 1.2.6 - было всё как то не так...вводил постоянно "-6" поправку на магнитный, и выходил на цель ,а тут на те, неполучалось...получается что ЕД починили влияние магнитного склонения и навигацию А-10С. Незнаю, мож меня глючит, но реально работает. Я уверен - что если б не сделал поправку в сторону больше - то есть не минус 6 а минус 7 - то я б не вышел ни в район правильно, не увидел бы толком ничего, ... Edited October 7, 2013 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted October 7, 2013 ED Team Share Posted October 7, 2013 Вот еще цитата, уже по ИЛСу на стр. 391: "Указатель опорной точки состоит из 2-х строк. В первой строке указан идентификатор выбранной опорной точки. Вторая строка состоит из 2-х частей, разделенных косой чертой (/): Магнитный пеленг на опорную точку (3-значное число от 001 до 360). Наземная дальность от самолета до опорной точки." Т.е по мануалу в примере, который в треке, направление на опорную точку на илс должно быть не 139, а 319 (как на CDU). Кстати, на ПНП во всех случаях стрелка КУР1 указывает курс опороной точки, который на CDU, а не на ИЛС или ТАД. Может, ЕД-шники чего подскажут? Это ошибка перевода. В английском мануале написано правильно: Magnetic bearing from the Anchor Point to the aircraft (3 characters from 001 to 360). Сейчас один из пользователей занимается доведением "до ума" русского мануала, я передам ему, чтобы внес исправления. 1 "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
diagnost Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 Благодарствую, теперь ясно- врет мануал. Но тогда для полного счастья мне б еще понять, в чем практическая польза для пилота знание пеленга от опорной точки на самолет, который отображается на ТАДе и на ИЛС. На мой, пока еще не просвещенный в этом вопросе взгляд, ему интереснее пеленг от самолета на оп. точку, который показан на СДУ и который у него не постоянно перед глазами - до него еще нужно добраться, пока попадешь на нужную страницу. Извиняйте конечно за настырность в этом мелочном вопросе, но уж больно охота осмысленно пялиться на дисплеи, а не как баран на ворота. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 7, 2013 Share Posted October 7, 2013 Благодарствую, теперь ясно- врет мануал. Но тогда для полного счастья мне б еще понять, в чем практическая польза для пилота знание пеленга от опорной точки на самолет, который отображается на ТАДе и на ИЛС. На мой, пока еще не просвещенный в этом вопросе взгляд, ему интереснее пеленг от самолета на оп. точку, который показан на СДУ и который у него не постоянно перед глазами - до него еще нужно добраться, пока попадешь на нужную страницу. Извиняйте конечно за настырность в этом мелочном вопросе, но уж больно охота осмысленно пялиться на дисплеи, а не как баран на ворота. ну как те сказать...применений то масса... Наведение по азимуту дальности от какого то ориентира...создаешь марк поинт, марк поинт делаешь как анхор поинт, и уже работаешь... быстро посмотреть своё положение от аэродрома, азимут дальность, выставляешь 51й идентификатор как Anchor и пошёл... Если разошлись с ведомым - так же по азимут дальности от какого то аэродрома или опорной точки вообще - найтись можете - только скоординироваться по высотам... применений много:) 1 PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
diagnost Posted October 8, 2013 Share Posted October 8, 2013 Наведение по азимуту дальности от какого то ориентира...создаешь марк поинт, марк поинт делаешь как анхор поинт, и уже работаешь... быстро посмотреть своё положение от аэродрома, азимут дальность, выставляешь 51й идентификатор как Anchor и пошёл... Если разошлись с ведомым - так же по азимут дальности от какого то аэродрома или опорной точки вообще - найтись можете - только скоординироваться по высотам... В общем, если я правильно понял, в основном этот пеленг нужен не столько самому пилоту, сколько союзникам для быстрого нахождения его в пространстве от референсной точки. Хорошо, спасибо за помощь. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 8, 2013 Share Posted October 8, 2013 (edited) В общем, если я правильно понял, в основном этот пеленг нужен не столько самому пилоту, сколько союзникам для быстрого нахождения его в пространстве от референсной точки. Хорошо, спасибо за помощь. ну как то так, да))) для наведения, для навигации....очень полезная штука в совместных полётах, в парных, сквадовых полётах, не в одиночку оффлайн.:) просто дополнительная информация. Edited October 8, 2013 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 26, 2013 Share Posted October 26, 2013 (edited) Обьясните суть двух крайних режимов работы Такан (А-А), один из которых, как написано в мануале, не реализован? Как я понимаю это означает воздух-воздух? Тот режим, что реализован - зачем? У отечественной системы Рсбн на некоторых самолетах есть дополнение в виде режима "Встреча". Позволяет летать в группе, находить друг друга. На НПП при стрелка показывает на самолет ретранслятор, а на ППД дальность до него. это то же самое,только А А T R на танкер,у которого привод такан есть))) я как то думал что между а10 можно друг друга искать,но это не реализовано - это про AA REC из мануала: - A/A REC. Система принимает только пеленг на станцию TACAN типа воздух-воздух. (на А-10С.) вот и чтобы найти второй А-10 - у нас должен быть включен этот режим - АА REC. а тот - кого мы ищем - должен активировать режим AA TR, но опять таки - из мануала: A/A T/R. Система работает только на прием, на передачу сигнала - в DCS World не реализовано. Edited October 26, 2013 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted October 26, 2013 Share Posted October 26, 2013 Интересно, чего же не реализовали, если это дейсвительно так работает?!? незнаю.просто смысла и сам не вижу,хотя мож и да, надо бы,когда борт аварийный и основные системы повреждены. PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts