J-11A (Китайский Su-27SK?) скоро будет в ГС3 - Page 14 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-23-2018, 09:10 PM   #131
Oberst_Starlight
Member
 
Oberst_Starlight's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: St. Petersburg, Russian Federation
Posts: 791
Default

Коль в английской ветке форума мне не ответили:

Что в итоге решено по Даталинку J-11A? В той же западной ветке ссылка условились, что уберут, но J-11 в игре все еще получает данные от ДРЛО, может я что-то не уловил / упустил?

Вроде как обещали имплементировать МФИ-55 в итоге, а по DL все внезапно умолкли.

На данный момент 11А является по сути заменителем 27C с геймплейной точки зрения, причем не имея недостатков относительно своего родителя, наоборот - может брать альтернативную загрузку в виде R-77, да и ЕR/ЕТ без проблем.

Спрашивается - в чем смысл Су-27С в таком случае? Блеснуть проработкой систем не может, преимуществами не обладает (против J-11A того же), ФМ такая же и вполне себе понятно почему. Разнообразия вообще никакого...
__________________

MiG-29A/S Fulcrum (PFM and ASM) | Su-27S Flanker ASM | F-14A/B Tomato | DCS: Korea | M-2000C Mirage | AJS-37 Viggen | MiG-23MLA Flogger-G | A-10C Warthog | Ка-50 Akula


TAW_Glimmer
Oberst_Starlight is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2018, 09:10 AM   #132
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 49,960
Default

С чем смысл МиГ-15 когда есть Су-27? Уступает 27 по всем показателям.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ


Flying Legend 2018
Imperial War Museum 2018
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2018, 11:56 AM   #133
WaffenCat
Senior Member
 
WaffenCat's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,953
Default

Quote:
Originally Posted by Oberst_Starlight View Post
Коль в английской ветке форума мне не ответили:

Что в итоге решено по Даталинку J-11A? В той же западной ветке ссылка условились, что уберут, но J-11 в игре все еще получает данные от ДРЛО, может я что-то не уловил / упустил?

Вроде как обещали имплементировать МФИ-55 в итоге, а по DL все внезапно умолкли.

На данный момент 11А является по сути заменителем 27C с геймплейной точки зрения, причем не имея недостатков относительно своего родителя, наоборот - может брать альтернативную загрузку в виде R-77, да и ЕR/ЕТ без проблем.

Спрашивается - в чем смысл Су-27С в таком случае? Блеснуть проработкой систем не может, преимуществами не обладает (против J-11A того же), ФМ такая же и вполне себе понятно почему. Разнообразия вообще никакого...
А у китайца нет даталинка? Или что? Я не в теме просто...
С ДРЛО общаюсь.

У отечественного Фланкера есть НАРы С-8ОФП2, что важно. Есть КМГУ которых нет на китайце.
Машина сделана для китайского рынка, для привлечения их аудитории. Считаю, что очень грамотно сделано. У них есть свой самолёт, есть пара ботов и переговоры на китайском. Если добавить больше статики китая, техники, танков, самолётов, вертолётов, пехоты и прочего...плюс добавить кампанию - можно продавать за отдельный модуль и получать дополнительно новую аудиторию. А там уже переходить на кликабельные машины, одна из которых уже в процессе...
__________________
YouTube - WaffenCatLive

Microsoft Windows 10 Pro x64 | SSD | Intel Core i5-2500@3.30GHz(3.70Ghz) | RAM 16G ddr3 | GeForce GTX1060(6G) | Thrustmaster T16000M fcs HOTAS | TrackIR 5 + TrackClip PRO
WaffenCat is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2018, 12:32 PM   #134
Oberst_Starlight
Member
 
Oberst_Starlight's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: St. Petersburg, Russian Federation
Posts: 791
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
С чем смысл МиГ-15 когда есть Су-27? Уступает 27 по всем показателям.
У МиГ-15 есть проработка систем, ФМ не вызывает нареканий. Но если серьезно:

J-11 был тупо скопипасчен (по ФМ и основам было сказано официально), а в добавок на нем стоит DL от Су-27, которую КНР никто не давал.

На форуме был проведен опрос разработчиками, в котором фигурировало, что DL не было на этой версии J-11, и что его добавили для "баланса", по итогам победил вариант "Remove".

По похожим причинам вы вырезали тактический режим дисплея в МиГ-29, его там просто нет, на J-11A нет DL по словам разрабов (типо как в реальности), коммюнити проголосовало за его снос, но все еще он в игре... че происходит?

Андрей, я бы не возникал, если бы сказали: "Ну знаете, ничего менять не будем и все как в жизни или около того.". Да хрен бы с ним с реальностью, в ГС3 тупо многие механики вырезаны на ЛА, причем на каждом и это вполне хорошо обосновано вашими словами, что ГС3 сделаны специально упрощенными и урезанными для тех кто не любит "нагроможденные" полеты, F-15C без DL и навигации, у Су-27/33 свои косяки, у МиГа свои. И в эту среду врывается J-11 в качестве универсала 100 lvl.

Тажа ситуация с МиГ-29А и МиГ-29С, но там то хоть все объяснимо... все четко понятно и аргументировано, а тут ситуация, словно разрабы сами не понимают, чего какую версию моделируют и ***ачат все и сразу.
__________________

MiG-29A/S Fulcrum (PFM and ASM) | Su-27S Flanker ASM | F-14A/B Tomato | DCS: Korea | M-2000C Mirage | AJS-37 Viggen | MiG-23MLA Flogger-G | A-10C Warthog | Ка-50 Akula


TAW_Glimmer
Oberst_Starlight is offline   Reply With Quote
Old 07-24-2018, 12:36 PM   #135
Oberst_Starlight
Member
 
Oberst_Starlight's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: St. Petersburg, Russian Federation
Posts: 791
Default

Quote:
Originally Posted by WaffenCat View Post
А у китайца нет даталинка? Или что? Я не в теме просто...
С ДРЛО общаюсь.

У отечественного Фланкера есть НАРы С-8ОФП2, что важно. Есть КМГУ которых нет на китайце.
Машина сделана для китайского рынка, для привлечения их аудитории. Считаю, что очень грамотно сделано. У них есть свой самолёт, есть пара ботов и переговоры на китайском. Если добавить больше статики китая, техники, танков, самолётов, вертолётов, пехоты и прочего...плюс добавить кампанию - можно продавать за отдельный модуль и получать дополнительно новую аудиторию. А там уже переходить на кликабельные машины, одна из которых уже в процессе...
Quote:
Originally Posted by uboats View Post
Earlier version of J-11A although has upgrade to shoot R-77, it has no datalink (DL) support (Russian DL has its own support system).

Since earlier version of J-11A has almost same avionics as Su-27SK, we directly use Su-27 SSM which brings J-11A DL.

Here, I want your feedback: realistic (remove DL) or balance (keep DL)?
Ссылка

Можешь всю тему прочесть. Тема поднята представителем разработчиков.

Quote:
Originally Posted by uboats View Post
Chinese developed its own DL for j-11a (late version), but it requires completely different cockpit etc, and DL/RWR is too sensitive and we don't have info (even if we had, do it correctly, trouble; incorrectly, trouble too ).
Тут даже говорят, что не могут надыбать инфы по версии с DL и новым RWR. И в итоге юзают русский DL которого не было на Су-27СК...

Quote:
Originally Posted by WaffenCat View Post
Машина сделана для китайского рынка, для привлечения их аудитории. Считаю, что очень грамотно сделано.
Так пусть будет. Никто не спорит, только в итоге на него пересели все, кто играет в воздух-воздух, ибо Су-27С смысл полностью потерял. Как пример, мой сквад, или большая часть <51>, SF и тд

В балансе ему и без DL хорошо, у него 2 x ET + 4 x 77.... полный набор для сражения в холмах, на открытой местности да и где либо еще, может для приличия взять пару ЕР для дали. В холмах 77 вообще заходят на ура, тем более 4-6 штук, пустил и ушел в свой лес / за свой холм..... мне бы на Мираж такую Но ладно, M-2000C - машина со своими плюшками, да и тема не о ней
__________________

MiG-29A/S Fulcrum (PFM and ASM) | Su-27S Flanker ASM | F-14A/B Tomato | DCS: Korea | M-2000C Mirage | AJS-37 Viggen | MiG-23MLA Flogger-G | A-10C Warthog | Ка-50 Akula


TAW_Glimmer

Last edited by Oberst_Starlight; 07-24-2018 at 12:46 PM.
Oberst_Starlight is offline   Reply With Quote
Old 07-25-2018, 09:20 AM   #136
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 49,960
Default

Quote:
Originally Posted by Oberst_Starlight View Post

По похожим причинам вы вырезали тактический режим дисплея в МиГ-29, его там просто нет, на J-11A нет DL по словам разрабов (типо как в реальности), коммюнити проголосовало за его снос, но все еще он в игре... че происходит?
Каждый разработчик сам решает что делать в его изделии.

Quote:
Тажа ситуация с МиГ-29А и МиГ-29С, но там то хоть все объяснимо... все четко понятно и аргументировано, а тут ситуация, словно разрабы сами не понимают, чего какую версию моделируют и ***ачат все и сразу.
Напиши им свои претензии.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ


Flying Legend 2018
Imperial War Museum 2018
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-25-2018, 10:09 AM   #137
Oberst_Starlight
Member
 
Oberst_Starlight's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: St. Petersburg, Russian Federation
Posts: 791
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Напиши им свои претензии.
Написал... и не один я.
__________________

MiG-29A/S Fulcrum (PFM and ASM) | Su-27S Flanker ASM | F-14A/B Tomato | DCS: Korea | M-2000C Mirage | AJS-37 Viggen | MiG-23MLA Flogger-G | A-10C Warthog | Ка-50 Akula


TAW_Glimmer

Last edited by Oberst_Starlight; 07-25-2018 at 10:17 AM.
Oberst_Starlight is offline   Reply With Quote
Old 07-28-2018, 03:21 AM   #138
WaffenCat
Senior Member
 
WaffenCat's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,953
Exclamation

Quote:
Originally Posted by Oberst_Starlight View Post
Ссылка
Так пусть будет. Никто не спорит, только в итоге на него пересели все, кто играет в воздух-воздух, ибо Су-27С смысл полностью потерял. Как пример, мой сквад, или большая часть <51>, SF и тд

В балансе ему и без DL хорошо, у него 2 x ET + 4 x 77.... полный набор для сражения в холмах, на открытой местности да и где либо еще, может для приличия взять пару ЕР для дали. В холмах 77 вообще заходят на ура, тем более 4-6 штук, пустил и ушел в свой лес / за свой холм..... мне бы на Мираж такую Но ладно, M-2000C - машина со своими плюшками, да и тема не о ней
Люди которые хотят "экшен и ногиб" - не задерживаются в этом проекте, либо ищут самый простой и доступный вариант, как и любой человек желающий получить выхлоп с минимальными затратами.
Смысл тогда вообще ВСЕГО для воздушного боя если есть F-15C обвешанный 120ками? Смысл во всяких газелях и восьмерках когда есть Ка-50 который убивает это всё дело?
Смысл штурмить на порнушном Вигене или Су-25 когда есть А-10А\С который делает это лучше?

Я сам не тестил насколько хороши 77е, но наслышан о не очень позитивных отзывах...
Возможно наш Су-27й ещё доработают, по крайней мере дадут сдвоенные держатели для АБСП и НАР.

Балансе? Это симулятор, тут нет баланса и не может быть априори.
__________________
YouTube - WaffenCatLive

Microsoft Windows 10 Pro x64 | SSD | Intel Core i5-2500@3.30GHz(3.70Ghz) | RAM 16G ddr3 | GeForce GTX1060(6G) | Thrustmaster T16000M fcs HOTAS | TrackIR 5 + TrackClip PRO
WaffenCat is offline   Reply With Quote
Old 07-28-2018, 06:16 AM   #139
Laivynas
Moderator/ED Testers Team
 
Laivynas's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Klaipeda, Lithuania
Posts: 20,494
Default

Quote:
Originally Posted by WaffenCat View Post
Балансе? Это симулятор, тут нет баланса и не может быть априори.
Совершенно верно. Особенно в том смысле, который большинство игроманов вкладывает в это слово.
__________________
Best Regards, Dmitry.

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Intel i5 4670K @ 3.4GHz (auto OC up to 3.8GHz); RAM 16GB DDR3 @ 1600MHz; ASUS GTX 1060 O6G (6GB VRAM)
Laivynas is offline   Reply With Quote
Old 07-28-2018, 07:56 AM   #140
Korrg
Junior Member
 
Korrg's Avatar
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 84
Default

Осталось только мечтать о китайском миге с даталинком
Korrg is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 08:33 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.