Джойстик - Page 6 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-21-2017, 03:05 AM   #51
FOXER64
Member
 
FOXER64's Avatar
 
Join Date: Aug 2016
Location: Россия, Хабаровск
Posts: 797
Default

Quote:
Originally Posted by PilotMi8 View Post
гммм..это Вас ввели в заблуждение!)))
В реале он имеет вес только самого куска трубы (и то, за один край - внизу- прикрепленного к оси). Усилие снимается расстопариванием с помощью основной гидросистемы при нажатии кнопки на РОШ (пока кнопка утоплена - РОШ расстопорен). Но именно необходимость использования гидросистемы мешает на многих тренажерах сделать также (как правило на продвинутых тренажерах заменяют электрорасстопаривателем). Поэтому там используется механизм механического фрикциона, который используется в реальности при отказе Основной ГС. Усилие на этом механизме регулируется затяжкой "барашка" (находится на оси внизу, выглядит как газовый кран с многими гранями, счас не помню сколько), который пластины фрикциона прижимает друг к другу или ослабляет сжатие. И тогда РОШ двигается с комфортным усилием для конкретного летчика. Перед полетом фрикцион должен быть зажат так, чтобы РОШ не "падал" вниз под своим весом. Но это усилие не должно быть большим!!! Иначе точность пилотирования под вопросом (особенно на висении). Кроме того, летчик при отказе ОГС обязан отрегулировать усилие более точно (чтобы РОШ не падал вниз под своим весом +вес расслабленной руки).
Так что, скорей всего, на тренажере кто-то просто зажал фрикцион "под себя", под свои могучие мышцы)))
Спасибо! Век живи - век учись. Скорее так оно и было.
Очень туго и рывками, то то я никак не мог нормально прибрать и увеличить обороты...
FOXER64 is offline   Reply With Quote
Old 11-27-2017, 11:09 AM   #52
FOXER64
Member
 
FOXER64's Avatar
 
Join Date: Aug 2016
Location: Россия, Хабаровск
Posts: 797
Default

После небольшого конфуза с РОШ на тренажере, когда для таких "героев-самоучек" как я (и надеюсь я не одинок...) придумали кнопку отключения фрикциона (а я про неё не знал к своему стыду... а следовательно дергал шаг-газ, как говорится "на сухую...") продолжу делиться интересными и полезными мыслями...

Как авторитетно и со знанием дела заметил AlexandrT в постах № 43 и 46 - вид очень важен и очень удобно настроить и иметь такой вид! Хочу заметить, что прочитав эту рекомендацию по установке постоянного вида и изучив мануал: 14.4.2. Управление видами в кабине 6DOF, я попробовал это воплотить у себя, но не удалось. Точнее сказать, удалось но не так как надо... Нужный вид после записи в память сима появлялся только при нажатии двух клавиш, а не как хотелось - нажатием одной кнопки джойстика и в любое время полета. Приближение в кабине я осуществляю не при помощи "Фри трека" (наклоном головы вперед), а поворотом "крутяшки" на джое (мне так привычнее и удобнее). Записанный и настроенный вид не срабатывал. В итоге приходится постоянно подстраивать правильный вид в ручную. А так как в полете приближать приборы, рассматривать что-то на земле и т.д. приходится достаточно часто - это не совсем удобно - конкретный ГЕМОР!!! Я грешил на эту "крутилку", логично считая, что эта настройка сбивает нужный - правильный вид, выдавая мне конкретный вид "по-реастату".

Пришлось обратиться к AlexandrT за разъяснениями и убедиться в очередной раз, что в нашем симе всё сделано для людей (удобно и практично). Проблема крылась в следующем - у меня на кнопку джоя был настроен: взгляд в центр Num5 - нажал и взгляд центрируется. Это не правильно!!!
Чтобы у вас срабатывал "правильный вид" после его записи в память сима, нужно настроить кнопку на нормальный угол зрения и будет вам счастье!!!!
Attachment 172811

С уважением FOXER64

Last edited by FOXER64; 02-17-2018 at 02:07 AM.
FOXER64 is offline   Reply With Quote
Old 02-28-2018, 10:22 AM   #53
FOXER64
Member
 
FOXER64's Avatar
 
Join Date: Aug 2016
Location: Россия, Хабаровск
Posts: 797
Default

Классный джойстик
FOXER64 is offline   Reply With Quote
Old 03-01-2018, 11:10 PM   #54
кайрат
ED Partners
 
кайрат's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 670
Default

Хороший джойстик.Визуально мне нравится
__________________
Sokol
кайрат is offline   Reply With Quote
Old 03-02-2018, 06:04 PM   #55
Bessmertniy
Member
 
Bessmertniy's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 386
Default

Джойстик шикарен, особенно база Gunfighter с удлинителем, лучшее из всего что пробовал. А вот к самой ручке у меня есть небольшие претензии в плане эргономики, для меня Warthog'овская комфортнее, но это мелочи.
__________________
Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой.
Bessmertniy is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 04:30 AM   #56
=W4F=Strelok
Member
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 280
Default

Всем привет! Решился на покупку Gunfighter Pro MkII MCG. Ссылка (http://vkb-sim.pro/project/gf-p-2-mcg/) . Хочу именно с ручкой MCG. Она менее функциональна по сравнению с MKGPro, но и на 5-6 тыс .дешевле исходя из характеристик. На сайте VCB-SIM в России все в отпусках, но всё же ответили, что поставки возобновятся в сентябре-октябре.В Европе и Америке информация о возобновлении продаж конец августа, сентябрь. После долгих поисков нашёл сайт Али Экспресс –поставки из Китая, где, если правильно понимаю, можно заказать джой самостоятельно, миную наш VCB. Там они тоже закончились и из всего вышесказанного сделал вывод, что появятся в сентябре, по крайней мере. Просьба! У кого есть опыт покупки сего девайса, поделитесь опытом - где брали и где надёжней, по вашему мнению, по комплектации может что посоветуете! Прилагаю фото, что хотелось-бы получить в итоге. Можно в личку С уважением: Александр.





Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Gunfighter Pro MkII MCG.jpg
Views:	117
Size:	32.2 KB
ID:	191668  

Last edited by =W4F=Strelok; 08-08-2018 at 06:48 AM.
=W4F=Strelok is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 07:20 AM   #57
USSR_Rik
ED Team
 
USSR_Rik's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Belarus, Minsk
Posts: 17,459
Default

Quote:
Originally Posted by Bessmertniy View Post
Джойстик шикарен, особенно база Gunfighter с удлинителем, лучшее из всего что пробовал. А вот к самой ручке у меня есть небольшие претензии в плане эргономики, для меня Warthog'овская комфортнее, но это мелочи.
Всё индивидуально. Когда я его впервые увидел, ручка сама легла в руку как надо, чётко и точно. Плотный охват, нигде ничего не жмёт и не давит, ничего не торчит. А левая боковая кнопка на ручке под безымянный палец так вообще чудо, настолько по месту пришлась. Аналоговые хатки отлично вписались в инпут. Едиинственное, к чему смог придраться и чуть доделать - немного увеличил под себя размер кистевого упора, чтобы удобнее было при боковом расположении. Экстерьер великолепен - все эти полукруглые козырьки над кнопками и пьедесталы кнопок, рычаг тормоза, откидная гашетка - виден союз дизайнера и инженера (литьевые прессформы - штука очень сложная и очень дорогая, я это знаю по прошлой жизни). А уж внутренности... такого нет нигде как по схемотехнике/софту, так и по блестящему конструктиву, кое-что я в этом понимаю. В общем, я лично просто счастлив. Но это уже совсем другая тема
USSR_Rik is offline   Reply With Quote
Old 08-08-2018, 08:20 AM   #58
Bessmertniy
Member
 
Bessmertniy's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 386
Default

USSR_Rik
Ручка хороша, никто не спорит, но есть ряд небольших нареканий. Во-первых мне не удалось внятно поставить упор так чтобы в любом положении ручки я не смещая руки мог дотянуться до всех органов управления, на Warthog'овской ручке могу. Во-вторых хатка под указательный палец стоит под неестественным углом, да и расположена не самым удобным образом, но это сильно зависит от положения упора. Двухпозиционная неоткидная гашетка на Warthog'е существенно приятнее, тут она какая-то слишком легкая и с минимальным ходом. Отсутствие предупредждения перед кнопкой откидной гашетки тоже плохо. Саму ручку по мне лучше бы сделать толще, но это сильно индивидуально. А вот пластик лучше бы "помясистей" взять, врятли это сильно удорожит производство.
А вот министики очень правильные, особенно если им мертвую зону прибрать. Кнопка под безымянный палец действительно очень удобна, а также мне очень нравится обилие кнопок за счет применения хаток.
__________________
Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой.
Bessmertniy is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2018, 10:41 AM   #59
K-51
Member
 
K-51's Avatar
 
Join Date: Sep 2015
Location: Москва
Posts: 436
Default

Quote:
Originally Posted by Frogen View Post
Но пока рецепта , как пол3чить максимальный реализм любому вирпилу, на его девайсах, , универсального решения нет.
Я лишь высказываю свое мнение основываясь на своих ощущениях.
Модули в DCS настолько проработанные в плане летной модели, что универсального способа нет и не будет. Для того что бы почувствовать максимальный реализм нужно полетное место организовывать похожим на реальный прототип. Это касается в первую очередь РУС/РППУ, РУД/РОШ, педали и по желанию приборка и кресло. Характеристики органов управления, такие как углы отклонения, длинна ручки, расстояние поперечного и продольного смещения должны быть схожими с оригиналами или пропорциональны.
Вирпил не почувствует динамику полета схожую с реальной в DCS на вертолетах или самолетах с длинной палки 400-500 мм, летая на джойстике который стоит на столе.
Я понимаю что сейчас многие скажут что я не прав и т.п. не буду спорить.
Привыкнуть можно ко всему и считать что так и должно быть.
Я прошел все эти этапы, от джоя на столе до относительно похожего кокпита, потому и говорю так.

Что касается настроек кривых/прямых для Ми-8 в DCS.
Первая и основная причина по почему я стал экспериментировать, это ход ручки.
На моем устройстве, как я писал, +-150мм, и что бы висеть на восьмерке мне приходилось "махать" ей их стороны в сторону уж точно не на спичечный коробок, а о том что бы положить руку на ляжку и говорить нечего. Как только я сузил эту рабочую зону ходу ручки все оказалось на столько проще и быстрее, что висение стало осознанным стабильным и управляемым, а не борьбой с 8кой.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	20181103_133447.jpg
Views:	62
Size:	3.17 MB
ID:	197049  
K-51 is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2018, 02:45 PM   #60
=W4F=Strelok
Member
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 280
Default

Я под Gunfighter, что на картинке, сделал подставку из трубы высотой 300 м.м. Сам джой с удлинителем порядка 431 м.м. В общем получилось 731 мм. При необходимости руки "на ляжке" чуть приподнимаю кресло. Оси прямые, движения на висении минимальные. После полутора месяца экспериментов с комбинациями пружин и кулачков с жестким и мягким центром, "возвратом в центр" и т.д., всё таки поставил самые мягкие, поджал демпферы-где бросил ручку, там она и осталась . В общем, вернулся к типу управления по рекомендациям от "Alexandr T" . В настройках "Джойстик без пружин и ФФБ". Лично для меня этот вариант оказался самым приемлемым. Прошу прощения за потёртый пол на фото -пока не оборудую до конца свою "кабину", не дам ремонт делать))). Благо, комната угловая и супруга пока терпит)). К-51! Вижу, РОШ у вас слева у кресла!Можно о нём поподробней.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	1.jpg
Views:	56
Size:	258.8 KB
ID:	197064  

Last edited by =W4F=Strelok; 11-03-2018 at 05:35 PM.
=W4F=Strelok is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:55 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.