В Сирии сбит Российский Ил-20

Уже сказал, что не спец. Могу попробовать, знающие поправят. Могли стрелять в догонку, какая разница где находятся Ф-16? Напомню, единственный израильский самолёт который они сбили за последние 35 лет был в своём воздушном пространстве. Но скорее всего (естественно ИМХО) лупили с перепугу куда бог пошлёт во всё, что движется. И если ты уже ссылаешься на Ynet, то ракеты падали в Ливане, а так же на востоке и западе в отдаленных от Латакии районах. Их что, окружили со всех сторон?

скорее всего, какой либо генерал сирийский решил "проучить проклятых сионистов раз и на всегда" и приказывал стрелять всем что стреляет, авось попадут во вторую волну или что нибуть...ну попали да..

а какая была засветка на Ил-20?

пустили же ракету, хотя тут или штаны надо одеть или крестик снять

если Ф-16 еще 40 минут были в том районе-то кем они прикрывались после Ил-20 и что помешало сирийцам их сбить?

это Ваш вопрос мне?

я так думаю, что ПИЛОТЫ ВВС Израиля не выпендривались, а выполняли задание.

это Российское МО обороны пишет про то, что 40 минут висели самолеты, Израиль говорит противоположное.

Соответственно вопросы к МО...

я уточнил про 40 минут.

Предыдущий вопрос остается в силе? и к чему ссылка на МО РФ?

Сирийские ПВО выпустили в ту ночь около 170 зенитных ракет...

Это вроде как в мае было. И это чуть ли не рекорд.

Обычно меньше стреляют.

Почему никого не удивляет, что удар нанесли вроде как в 21.40, а ПВО начало стрелять в 21.51? Чего они ждали 11 минут?

И чего ждали Ф-16-то? Пустили бомбы и бегом домой. Даже на дозвуке это километров 130.

Может, всё не совсем так было? Может, были запущены какие-нибудь TALD/MALD вместе с бомбами или даже раньше?

Через 10 минут ПВО их разглядела и стала обстреливать, приняв за Ф-16, которые на самом деле давно к себе на базу ушли.

Это вроде как в мае было. И это чуть ли не рекорд.

Обычно меньше стреляют.

 

Почему никого не удивляет, что удар нанесли вроде как в 21.40, а ПВО начало стрелять в 21.51? Чего они ждали 11 минут?

 

И чего ждали Ф-16-то? Пустили бомбы и бегом домой. Даже на дозвуке это километров 130.

 

Может, всё не совсем так было? Может, были запущены какие-нибудь TALD/MALD вместе с бомбами или даже раньше?

Через 10 минут ПВО их разглядела и стала обстреливать, приняв за Ф-16, которые на самом деле давно к себе на базу ушли.

вроде С-200 не может работать по целям типа TALD...

Это вроде как в мае было. И это чуть ли не рекорд.

Обычно меньше стреляют.

 

Почему никого не удивляет, что удар нанесли вроде как в 21.40, а ПВО начало стрелять в 21.51? Чего они ждали 11 минут?

 

И чего ждали Ф-16-то? Пустили бомбы и бегом домой. Даже на дозвуке это километров 130.

 

Может, всё не совсем так было? Может, были запущены какие-нибудь TALD/MALD вместе с бомбами или даже раньше?

Через 10 минут ПВО их разглядела и стала обстреливать, приняв за Ф-16, которые на самом деле давно к себе на базу ушли.

ну сначала никого не удивляет, что ПВО вообще ПОСЛЕ атаки проснулось, радары там для чего?

вообще этот брифинг МО-мега антиреклама С-400...кто будет их покупать, если они не могут остледить далеко не стелс самолеты с моря?

вроде С-200 не может работать по целям типа TALD...

Если отметка на экране, как от обычного самолёта - почему не может?

Сбить сложнее, слишком мелкая, но стрелять-то можно.

И потом, как теперь известно, именно С-200 по другой цели отработал :(

ну сначала никого не удивляет, что ПВО вообще ПОСЛЕ атаки проснулось, радары там для чего?

Это как раз объяснили - не предупредили же заранее...

Т.е. ПВО видит только тогда, когда "враг" предупреждает, что сейчас самолеты прилетят?

Сугубо ИМХО.

Если судить по мультику МО РФ, сирийцы не обнаружили четверку F-16, пока на объектах не стали рваться израильские АСП. Тогда поднялся страшный безобразный арабский ахтунг (читающий да разумеет) и ПВО стало палить по всему, что смогли обнаружить и захватить и продолжался это бардак порядка 40 мин. Под раздачу попал наш ИЛ-20. Могли быть и другие жертвы, радиус у С-200 большой.

По израильской версии их самолеты к тому времени ушли в свое воздушное пр-во. По нашей были в зоне ожидания. НО сирийцы продолжали палить в разных направлениях, значит они наблюдали цели и полагали, что налет продолжается или противник уходит, а они стреляют вдогонку.

ИМХО были использованы какие-то ложные цели типа TALD, имитирующие повторные атаки и отход F-16 или РЭБ, создающий фантомные цели. Возможно на эти ложные цели купились и наши операторы. Поэтому и сообщают, что израильские F-16 оставались в зоне.

Можно предположит, что в этом всем участвовал болтавшийся там французский корабль. Все же сообщалось, что он что-то запускал. А мб все сделала одна авиация Израиля.

.... НО сирийцы продолжали пускать ЗУР в разных направлениях, полагая, что атака продолжается.

Значит были использованы какие-то ложные цели, имитирующие повторные атаки F-16 или РЭБ, создающий фантомные цели. Можно предположит, что в этом участвовал болтавшийся французский корабль. А мб все сделала одна авиация Израиля.

а им это зачем ?

и французам и евреям имею в виду.

евреи свою работу сделали и пошли домой, в чем смысл был "висеть" 40 минут )

а им это зачем ?

и французам и евреям имею в виду.

евреи свою работу сделали и пошли домой, в чем смысл был "висеть" 40 минут )

Смысл в том, чтобы вскрыть ПВО противника (сирийскую и нашу) и протестировать его возможности, в том числе по части распознавания ложных целей и РЭБ.

ВВС Израиля не надо вскрывать ПВО противника, они давно вскрыты.

"Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5356667,00.html

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5356667,00.html

Есть такой пункт - что россияне получили уведомление более чем за 1 минуту.

Это сколько , 1.30 , 2 минуты . Как то расплывчато.

Израиль предупредил о ударе на севере .А удар был по Латакии , западнее . Ил-20 дана команда сместиться южнее и он оказался на линии огня . Ну и тут началась вакханали "вали все что видишь" Тем более "свой-чужой" разные . Страшная некомпетентность сирийцев ?( как было сказано -

ну сначала никого не удивляет, что ПВО вообще ПОСЛЕ атаки проснулось, радары там для чего?). То что ЛА висели 40 мин.-это же видно на карте .То есть официально подтверждено.

Поясните . Может что то не так понял.

Израиль предупредил о ударе на севере .А удар был по Латакии , западнее .

Вот прямо позвонили и сказали - будем бить на СЕВЕРЕ. Совсем по-военному звучит :noexpression:

А так-то Латакия - вполне себе север, там севернее уже Турция на этом направлении.

Есть такой пункт - что россияне получили уведомление более чем за 1 минуту.

Это сколько , 1.30 , 2 минуты . Как то расплывчато.

Ну, если ориентироваться на второй брифинг МОРФ, то предупреждение было за 12 минут до начала стрельбы сирийцами и за 24 минуты до попадания ракеты в Ил.

Опять же, по мультику наши знали, где находятся Ф-16, знали, куда падают бомбы и куда стреляют сирийцы. И знали, куда летит Ил.

Это тут было уже?

https://www.yaplakal.com/forum28/st/150/topic1845574.html?hl=#entry74628518

Есть такой пункт - что россияне получили уведомление более чем за 1 минуту.

 

Это сколько , 1.30 , 2 минуты . Как то расплывчато.

Согласно израильской версии ровно столько, сколько около двухсот раз на протяжении последних двух с половиной лет.

Израиль предупредил о ударе на севере .А удар был по Латакии , западнее .

По ссылке:

По условиям координационной связи, Израиль не обязан раскрывать точного нахождения своих самолетов, передавать список целей и вдаваться в другие подробности. В противном случае это уже будет не военная операция, а маневры.

 

Израиль выполнил то, что обязан был сделать по условиям соглашения. В связи с тем, что цели находились на удалении не менее 25 км от расположения российских военных, а в зоне предполагаемого удара не было российских судов и самолетов, то ЦАХАЛ ограничился лишь уведомлением общего характера. Возможно, россиянам хотелось по той или иной причине знать больше, но для предотвращения инцидентов в воздухе (а именно в этом и состоит задача координации) большего не требуется: ни точных координат нахождения самолетов, ни точных координат нахождения целей. Поэтому претензии в нарушении Израилем соглашений необоснованы.

Ил-20 дана команда сместиться южнее и он оказался на линии огня . Ну и тут началась вакханали "вали все что видишь" Тем более "свой-чужой" разные . Страшная некомпетентность сирийцев ?(

А почему он не изменил курс? Ведь в него попали 23 минуты после начала атаки (если не намного позже). Я здесь уже задавал этот вопрос.

То что ЛА висели 40 мин.-это же видно на карте .То есть официально подтверждено.

Это видно на картинках. Реальных карт (как в случае с Турцией) никто не показал. Интересно почему?

Вот прямо позвонили и сказали - будем бить на СЕВЕРЕ. Совсем по-военному звучит :noexpression:

 

А так-то Латакия - вполне себе север, там севернее уже Турция на этом направлении.

 

Ну, если ориентироваться на второй брифинг МОРФ, то предупреждение было за 12 минут до начала стрельбы сирийцами и за 24 минуты до попадания ракеты в Ил.

 

Опять же, по мультику наши знали, где находятся Ф-16, знали, куда падают бомбы и куда стреляют сирийцы. И знали, куда летит Ил.

 

Это тут было уже?

https://www.yaplakal.com/forum28/st/150/topic1845574.html?hl=#entry74628518

Я спросил то что не понятно .

Севернее понятие растяжимое . Не должны ли по договору говорить по конкретнее? . Такой то квадрат , такие то склады . Мы же с ними не воюем. Генерал отметил , что США более четко все докладывают .Хотя с ними у нас более напряженные отношения . Это в реальных столкновениях там да .Кто же будет говорить.

СПС.Почитаю.

Согласно израильской версии ровно столько, сколько около двухсот раз на протяжении последних двух с половиной лет.

 

 

 

По ссылке:

 

 

 

 

 

А почему он не изменил курс? Ведь в него попали 23 минуты после начала атаки (если не намного позже). Я здесь уже задавал этот вопрос.

 

 

 

Это видно на картинках. Реальных карт (как в случае с Турцией) никто не показал. Интересно почему?

Вопросы еще есть . Почему не изменил курс .

То есть по твоим словам это не реальная картинка.

Вот еще вопрос.

Согласно израильской версии ровно столько, сколько около двухсот раз на протяжении последних двух с половиной лет.

Даже если двести раз обгонять через двойную сплошную, нельзя рассчитывать на то, что на двести первый кто-нибудь на встречке не вынесет своего попутчика в кювет, уворачиваясь от тебя.

Новая версия .

Асад был главной целью удара по Латакии. Израильские партнеры НАТО попыталось убить его, когда он направлялся в Россию через аэропорт Хмеймим.

https://diana-mihailova.livejournal.com/2685795.html

Не должны ли по договору говорить по конкретнее? . Такой то квадрат , такие то склады .

Т.е. передать арабам через х минут мы будем бомбить вот эту цель? Готовьтесь?

То есть по твоим словам это не реальная картинка.

Я не знаю. Помнишь брифинги по Су-24? Выглядели по иному. ИМХО есть что скрывать. Так же как со временами. В первом сообщении говорилось о прекращении связи около 23. Потом оказалось 22.03. Разница в целый час? Я понимаю, что по началу может быть неразбериха, не хватает данных, прилепили французов и т.д. Но время потери связи? Час разницы? Это же наверняка записано. ИМХО подгоняли под разработанную уже позже версию

Даже если двести раз обгонять через двойную сплошную, нельзя рассчитывать на то, что на двести первый кто-нибудь на встречке не вынесет своего попутчика в кювет, уворачиваясь от тебя.

По-видимому не было двойной сплошной. Т.е. это то время, о котором договорились и которое всегда использовали, время которое обе стороны считали достаточным, что бы избежать столкновения.

Вопросы еще есть . Почему не изменил курс .

То есть по твоим словам это не реальная картинка.

Вот еще вопрос.

вернусь к своему вопросу, почему вместо обещанных "данных объективного контроля", МО в очередной раз показывает "мультики" и "Веселые картинки".

Для тех кто не в курсе, можно показать в реал тайм изменение воздушной обстановки.

И повторю второй тезис.

Единственный неоспоримый факт, Ил-20 был сбит.

Это все "рассуждения/предположения/домыслы на тему".