DCS - ЯК-38М - Page 10 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-18-2020, 09:19 AM   #91
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 58,123
Default

Quote:
Originally Posted by Bars1 View Post
Сравнение не корректное. Уж если ты хочешь сравнивать, то давай полную информацию, а не так как ты это делаешь.
Я дал ровно чтолько сколько нужно для сравнения.

Quote:
Во первых, нужно убирать человеческий фактор,
Не нужно. В аварийности рассматриваются все случаи. И часто человеческий фактор есть следствие просчетов конструкции. Например уборка крыла пилотом (человеческий фактор) из-за нелогичного направления движения рычага (фактор непродуманной эргономики).

Quote:
во вторых, берется количество летных часов на одну аварию (катастрофу) и так далее.
Это старая советская методика. В современной международной методике ведут расчет одного ЛП на 100 000 часов налета.
Впрочем одно из другого свободно пересчитывается.

Quote:
А то ты смешал все и мух и котлеты, так не годится.
Ты вероятно даже не понял про что разговор.

Quote:
Я понимаю, что ты хочешь как всегда показать "с лучшей стороны" советскую технику по сравнению с западной, нужно быть объективным, если ты пытаешься что-то сравнивать. А так это выглядит "дешевенько")))
Дешевенько выглядит твое понимание процесса. Вернее желание что-то возразить мне из принципа, не до конца понимая про что пишешь.

Я хочу лишь донести реальный портрет советской авиации без идеологических прикрас.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 09:22 AM   #92
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 58,123
Default

Quote:
Originally Posted by SandMartin View Post
А почему у хорнета выше чем у F-16 ? Связаны с посадками на корабль ?
Да.
Quote:
А у F-16A выше чем у старфайтера ?
Надо посмотреть что там у Старфайтера. Возможно не за все годы.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 11:50 AM   #93
Flаnker
Veteran
 
Flаnker's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Russia, Nizhni Novgorod
Posts: 16,101
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
В РФ не было серийной активной ракеты до 2015 года. Ни о каком многоканальном обстреле в то время говорить не приходится.
Серийная активная ракета для других в РФ в товарных количествах производилась с начала 90х.
__________________
Мои авиафото
Flаnker is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 12:28 PM   #94
Fighter29
Member
 
Fighter29's Avatar
 
Join Date: Jan 2020
Location: Sankt Petersburg
Posts: 143
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Сравнивать надо по налету.
А то получится что не летающий самолет - самый безаварианый.

Что касается Харриера, то в период его освоения аварианойсть была около 40-50 на 100 тыс часов. По современным меркам это дико много. Но в сравнении с Як-38 - выглядит как малоаварийный самолет.
Понятно что по налету , но мы говорим только лишь о надежности авиатехники. Поэтому и рассматривать нужно только железо , а не ошибки техники пилотирования или ошибочные действия ЛС
. И к стати ошибки вызванные эргономикой , это тоже железо , то есть относятся к КПН , если это доказано и относятся к одной из групп причин АИ. Но тут таких не особо просматривается, а наряду с отказами налицо чисто человеческий фактор. Поэтому я думаю это не основная причина по которой его вывели из эксплуатации. У нас хватало летных училищ для восполнения любых потерь. А просто как боевая единица он был около ноля и по показателям боевой эффективности не шел ни в какое сравнение с тем же Харриером.
Fighter29 is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 01:17 PM   #95
Самсонов
Veteran
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 5,005
Default

https://zen.yandex.ru/media/promturi...69a87816aeff02
Самсонов is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 02:18 PM   #96
Bars1
Member
 
Bars1's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 352
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Я дал ровно чтолько сколько нужно для сравнения.


Не нужно. В аварийности рассматриваются все случаи. И часто человеческий фактор есть следствие просчетов конструкции. Например уборка крыла пилотом (человеческий фактор) из-за нелогичного направления движения рычага (фактор непродуманной эргономики).


Это старая советская методика. В современной международной методике ведут расчет одного ЛП на 100 000 часов налета.
Впрочем одно из другого свободно пересчитывается.


Ты вероятно даже не понял про что разговор.


Дешевенько выглядит твое понимание процесса. Вернее желание что-то возразить мне из принципа, не до конца понимая про что пишешь.

Я хочу лишь донести реальный портрет советской авиации без идеологических прикрас.
Извини, но это утверждение дилетанта. Ты очень далек от реальной авиации, это видно сразу. И как ты можешь донести о реальном портрете советской авиации? Если ты эксперт в области авиации, реальный, то расскажи о себе, кто ты, что заканчивал, какая ученная степень. А то так мы здесь все ЭКСПЕРДЫ)))
Bars1 is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 02:21 PM   #97
Fighter29
Member
 
Fighter29's Avatar
 
Join Date: Jan 2020
Location: Sankt Petersburg
Posts: 143
Default

Quote:
Originally Posted by SandMartin View Post
Тоесть у нас не плохие самолеты,но у нас хреновые летчики ?
В данном случае мы сравниваем только надежность авиационной техники. А с летчиками все сложнее ((
Fighter29 is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 03:35 PM   #98
MaKoUr
Member
 
Join Date: Aug 2004
Location: Москва
Posts: 818
Send a message via ICQ to MaKoUr
Default

Bars1
Переход на личности в споре - самое последнее дело.

Идёт какая-то странная попытка сравнить де-факто несравнимое. Когда в локальных конфликтах второй половины 20 века сравнивают советскую и американскую авиатехнику, на которой воевали с разных сторон, вопросов нет. Но Яки нигде себя не проявили, в отличие от Харриеров. Поэтому разговор из разряда "шёл дождь и два студента".
MaKoUr is offline   Reply With Quote
Old 09-18-2020, 03:55 PM   #99
Bars1
Member
 
Bars1's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 352
Default

Quote:
Originally Posted by MaKoUr View Post
Bars1
Переход на личности в споре - самое последнее дело.

Идёт какая-то странная попытка сравнить де-факто несравнимое. Когда в локальных конфликтах второй половины 20 века сравнивают советскую и американскую авиатехнику, на которой воевали с разных сторон, вопросов нет. Но Яки нигде себя не проявили, в отличие от Харриеров. Поэтому разговор из разряда "шёл дождь и два студента".
Я на личности не переходил, я ответил в его манере.

Где я говорю, что ЯК себя проявил в конфликтах?
Разговор шел об аварийности авиатехники, это разные вещи. А какие параметры сравнение должны быть, здесь уже говорили. Нельзя в таком вопросе свое мнение выдавать за факты.
Заканчиваю офтоп.
Bars1 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 08:39 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.