ED Team Маэстро Posted September 28, 2017 ED Team Share Posted September 28, 2017 Для этого достаточно поискать по теме :https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=3133795#post3133795 Да не будет никто делать ракеты с обратным стартом. Целесообразнее повышать маневренность и стрелять в ППС. YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted September 29, 2017 Share Posted September 29, 2017 Да не будет никто делать ракеты с обратным стартом. Целесообразнее повышать маневренность и стрелять в ППС. Наверное, на мой взгляд, стоит стремиться к увеличению маневренности (и энергетики) ракет и обеспечению кругового обзора... Что-то типа того, что делают с Ф-35 сейчас... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Маэстро Posted September 29, 2017 ED Team Share Posted September 29, 2017 (edited) Наверное, на мой взгляд, стоит стремиться к увеличению маневренности (и энергетики) ракет и обеспечению кругового обзора... Что-то типа того, что делают с Ф-35 сейчас... Так это видно на примере многих новых ракет, не только аим-9х. Можно выделить следующие тенденции в развитии ракет ближнего боя: 1. Управление ракетой на активном участке при помощи вектора тяги по всем трем осям. Причем газовые рули механически связаны с аэродинамическими в единые блоки. Каждый из блоков имеет свой электропривод. Термобатареи для питания двигателей расположены рядом с ними, вокруг газохода. 2. Как следствие первого пункта - нормальная аэродинамическая схема. Размах рулей/ крыльев уменьшен для снижения волнового сопротивления и увеличения дальности. 3. Применение компактной и высокоточной БИНСУ с линией передачи данных(возможно асинхронной двусторонней) для обеспечения захвата на траектории. 4. Применение замкнутой системы охлаждения. 5. Применение матричной ГСН с большими углами прокачки и высокой угловой скоростью слежения. Edited September 29, 2017 by Маэстро YouTube Channel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted October 1, 2017 Share Posted October 1, 2017 Так это видно на примере многих новых ракет, не только аим-9х. Можно выделить следующие тенденции в развитии ракет ближнего боя: 1. Управление ракетой на активном участке при помощи вектора тяги по всем трем осям. Причем газовые рули механически связаны с аэродинамическими в единые блоки. Каждый из блоков имеет свой электропривод. Термобатареи для питания двигателей расположены рядом с ними, вокруг газохода. 2. Как следствие первого пункта - нормальная аэродинамическая схема. Размах рулей/ крыльев уменьшен для снижения волнового сопротивления и увеличения дальности. 3. Применение компактной и высокоточной БИНСУ с линией передачи данных(возможно асинхронной двусторонней) для обеспечения захвата на траектории. 4. Применение замкнутой системы охлаждения. 5. Применение матричной ГСН с большими углами прокачки и высокой угловой скоростью слежения. Ну, это - да, но я еще писал про круговую осведомленность... То есть, одних ракет - мало. Нужна СУО и наведения, которая сможет их пускать куда захочешь (опять же, вспоминаем Ф-35)... :) Хотя... Если на ПАК-ФА хотели назад пускать, может у него есть какие-то системы для кругового обзора... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SandMartin Posted October 1, 2017 Share Posted October 1, 2017 http://www.airbase.ru/hangar/weapons/russia/aa/r-73-back/ Мой youtube канал Группа в VK IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted October 2, 2017 Share Posted October 2, 2017 Ну, это - да, но я еще писал про круговую осведомленность... То есть, одних ракет - мало. Нужна СУО и наведения, которая сможет их пускать куда захочешь (опять же, вспоминаем Ф-35)... :) Хотя... Если на ПАК-ФА хотели назад пускать, может у него есть какие-то системы для кругового обзора... Да, БРЛС сзади в проекте Су-57 официально предусмотрены. Хотя, как я понял, стоимость заказчика не устраивает, решение о составе оборудования может отличаться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 2, 2017 Share Posted October 2, 2017 Да, БРЛС сзади в проекте Су-57 официально предусмотрены. Хотя, как я понял, стоимость заказчика не устраивает, решение о составе оборудования может отличаться.Вы придумали это? В сети есть официальное подробное описание Ш-121... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted October 2, 2017 Share Posted October 2, 2017 Вы придумали это? В сети есть официальное подробное описание Ш-121... Нет, я бы такое не придумывал. Ваши "подробные" описания такие же "официальные": http://www.sukhoi.org/news/smi/arch//index.php?id=3154 "Помимо основной РЛС Х-диапазона в состав комплекса бортовой электроники ПАК ФА должны входить также станция заднего обзора и РЛС L-диапазона в передних частях крыльев." Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 3, 2017 Share Posted October 3, 2017 (edited) Нет, я бы такое не придумывал. Ваши "подробные" описания такие же "официальные": "Помимо основной РЛС Х-диапазона в состав комплекса бортовой электроники ПАК ФА должны входить также станция заднего обзора и РЛС L-диапазона в передних частях крыльев." Садитесь. 2! Вы "застряли" в далеком 2010г... Когда были только предположения и фантазии? А производитель и МО еще в 2002 г. определились с составом оборудования:D ФГУП "Государственный Рязанский приборный завод" совместно с НИИ приборостроения им. В.В.Тихомирова в 2002г. был выигран тендер на разработку и производство СУВ с АФАР изделия Ш-121 объекта Т-50. ФГУП определен в качестве изготовителя изделия Ш-121, в состав которого входят: − изделие Н036 – антенная система переднего обзора (Н036-1-01); − антенная система L-диапазона (Н036L-1-01); − антенные системы бокового обзора (Н036Б-1-01Л и -01Б). Edited October 3, 2017 by K@T 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted October 3, 2017 Share Posted October 3, 2017 Садитесь. 2! Вы "застряли" в далеком 2010г... Когда были только предположения и фантазии? А производитель и МО еще в 2002 г. определились с составом оборудования:D И вы поверили? Вот же лохов пол страны. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 4, 2017 Share Posted October 4, 2017 И вы поверили? Вот же лохов пол страны. Здравомыслящий? Нет, не слышал...(с) Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted October 4, 2017 Share Posted October 4, 2017 Я, точно помню как распространялась идея установки БРЛС обзора задней полусферы на Су-34, за Т-50 ничего не слышал. В итоге, на Су-34 вместо БРЛС - ВСУ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted October 4, 2017 Share Posted October 4, 2017 Наткнулся на интересные "мемуары" Камзеева об истории создания и испытаний Су-27ИБ и бомбардировщика Т-60. В которых он, в частности, упоминает про ракеты обратного старта. http://www.warandmeasure.com/trials/20120224pakfa2-3.html В Т-60 изначально было предусмотрено три внутренних отсека вооружения, причем располагались они последовательно вдоль нижней поверхности фюзеляжа. Передний и задний отсеки были несколько короче, передний предназначался для обычных ракет «воздух-воздух» малой дальности, задний – для ракет «воздух-воздух» малой дальности и обратного старта. Средний отсек предназначался для ракет «воздух-воздух» средней и большой дальности, а так же для ограниченной номенклатуры вооружения «воздух-поверхность», которое планировалось размещать на самолете на «последующих» этапах войны, когда превосходство в воздухе будет уже завоевано, или в войнах типа афганской. Так было на приемке аванпроекта. На эскизном проекте задний внутренний отсек вооружения исчез по причине столкновения выдающихся интеллектов двух гениальных групп разработчиков. Гениальные разработчики самолета утверждали, что запросто могли отделить ракету от самолета из внутреннего отсека «задом наперед», а гениальные разработчики ракет утверждали, что запросто могли обеспечить ее обратный старт из фиксированного стабилизированного положения в точке с нулевой горизонтальной скоростью. Но о том, кто должен обеспечить стабилизацию ракеты в этой точке, самолетчики или ракетчики, так договориться и не смогли, переваливая эту задачу друг на друга. Проектируя этот режим на ранних стадиях предпроектного этапа, и те, и другие, совершенно бескорыстно и не сговариваясь друг с другом, синхронно «опустили» вопрос о стабилизации. И те, и другие «освоили» деньги, получили награды и звания, защитили докторские и кандидатские за этот уникальный режим обратного старта, но задний отсек пришлось исключить… Деньги, награды и звания остались у получивших, позволив им продвинуться по служебной лестнице, и приобрести бесценный опыт безболезненного исключения отсеков и сокращения номенклатуры вооружения самолетов. К укороченному на длину заднего отсека вооружения Т-60 оказалось возможным еще больше «сунифицировать» Су-27ИБ. Он был несколько удлинен, а в его конструкции, в закабинном отсеке, были спроектированы лежаки для отдыха экипажа и электротитан. Ну, это чтобы когда передашь управление «интеллектуальному цифровому пилоту»… А на месте переднего внутреннего отсека вооружения Т-60 у Су-27ИБ сделали запасной вход в кабину, положив тем самым начало знаменитому хобби его Главного конструктора - коллекционированию метких и складных выражений про вход через «задний проход» в кабину Су-27ИБ. «Интеллектуальный цифровой пилот» изначально присутствовал в обоих проектах. К этапу приемки макета Т-60 необходимость в переднем внутреннем отсеке вооружения отпала и на нем. Оказалось, что гениальные разработчики самолета, которые еще недавно были готовы сбрасывать в воздушный поток из внутреннего отсека ракеты малой дальности «задом наперед», вдруг засомневались в своих способностях сбрасывать их даже в прямом направлении. Так ракеты малой дальности «перекочевали» на законцовки крыльев, а на Т-60 появились первые точки внешних подвесок. Параллельно с сокращением числа внутренних отсеков в конструкции незаметно сокращалось количество композитных элементов, а толщина и площадь радиопоглощающего покрытия неуклонно увеличивались. Но все почти именно так и случилось, как «шептали» еще тогда, за исключением несостоявшейся самой лучшей в мире «лучшести» Су-27ИБ и не подтвердившегося вывода Генерального о неспособности американской авиационной промышленности создать самолет нового поколения. Возможно, Генеральный недооценил именно способность американцев объединяться и жертвовать частью личных и корпоративных интересов перед нуждами безопасности и развития страны. При всей его гениальности, как конструктора и менеджера, эти понятия лежали для него явно за гранью досягаемости. Трудно даже представить себе, как солидный, уважаемый человек, со Звездою Героя на груди, имея гордое наименование Генеральный, придя на прием к еще более генеральному Генеральному (секретарю ЦК КПСС) с ясными и честными глазами докладывал ему, что сделает самолет-«невидимку» Т-60, лучше и эффективнее, чем Lockheed Martin и Boeing вместе взятые, в том числе с тремя внутренними оружейными отсеками, из одного из которых будет вестись стрельба ракетами с обратным стартом. Генеральный секретарь наверняка был впечатлен возможностью, иметь самолет лучше и эффективнее, чем у президента США (любой российский царь стремился построить для своего увековечивания «Царь-пушку» своей эпохи). Но еще труднее себе представить глаза Генерального при следующей встрече с Генеральным (секретарем), когда после получения «мешка денег» и частичного его «освоения» он пришел и сказал, что внутренних оружейных отсеков осталось только два, и ракеты с обратным стартом отменяются… А потом остался один, а вместо второго только «вход через задний проход». Вот такие дела... Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
маска Posted October 4, 2017 Share Posted October 4, 2017 и индусов тоже поздравь! :) что-то известий от индусов нету :music_whistling: Может и в теме "F-35" через каждые пару страниц повторять,что Канада отказалась от закупок? :music_whistling: 1 Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 4, 2017 Author ED Team Share Posted October 4, 2017 Может и в теме "F-35" через каждые пару страниц повторять,что Канада отказалась от закупок? :music_whistling: Канада как женщина. Она в метаниях. Сказала что найдет другого, но твой номер телефона выбрасывать не торопится. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 4, 2017 Share Posted October 4, 2017 повторяй только вот печалька для тебя у F-35 множество других иностранных покупателей (в том числе твой Израиль), а у пак фы нету ПАК ФА предлагается на экспорт? Нет. Для этого дела существует тема ПМИ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 темы плохо продаются :megalol: Крайняя машина для экспорта Су-35 тихо хохочет в сторонке... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 Крайняя машина для экспорта Су-35 тихо хохочет в сторонке... А F-35 этого даже не заметил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted October 18, 2017 Share Posted October 18, 2017 http://rostec.ru/news/4521409 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted October 18, 2017 Share Posted October 18, 2017 Сдаётся мне, что к ПАК ФА этот движок никоим боком не относится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted October 18, 2017 Share Posted October 18, 2017 Техно- эротика: Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2017 Author ED Team Share Posted October 22, 2017 EXCLUSIVE: IAF flags concerns about Fifth Generation Fighter deal. Can India cancel it? http://www.timesnownews.com/india/article/fifth-generation-fighter-programme-fgfa-india-russia-indian-air-force/108413 Интересная инфа: "ЭПР, по мнению россиян, будет меньше 0,5 кв.м." Уже хорошо! :) Ну и классика: "Российские самолеты обычно дешевле, но они дороже в стоимости обслуживания." Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 У меня вот вопрос. Нафига это сопло с зубами ? В том плане, оно же не квадратное, отражающих кромок и так дофига, сам кожух тоже будет отражателем не хилым. Или я не прав ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 У меня вот вопрос. Нафига это сопло с зубами ? В том плане, оно же не квадратное, отражающих кромок и так дофига, сам кожух тоже будет отражателем не хилым. Или я не прав ? ЕМНИП, это ж просто КЛИВТ на АЛовском движке. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Dell_Murrey-RUS А что есть КЛИВТ ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts