Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 (edited) Просматривая видео с Нормандией, в частности с бомбардировщиками Б-17, в глаза бросилась одна довольно таки неприятная вещь связанная с поведение ИИ тяжелых самолетов. А именно, в некоторой визуальной "неестественности" выполнения поворотов и виражей ботами. Например в ДКС, довольно тяжелый самолет, с легкостью истребителя выполняет перекладку по крену из одного положения в другое. Словно это какой то дельтоплан. Для примера запилил видео, где довольно хорошо видна эта разница между "качеством" маневров выполняемых в Ил-2 и ДКС. Хотелось бы обратить внимание разработчиков на эту особенность. Боты в ДКС всегда были довольно резкими. И если для СБА это было как то не столь важно, то в рамках WW2 мне кажется уже довольно актуально. Ведь это наши будущие цели и от их уровня "естественности" в поведении будет зависеть и общее восприятие "картинки" Edited May 16, 2017 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 16, 2017 ED Team Share Posted May 16, 2017 (edited) Для начала нужно было бы сравнивать однотипные ЛА. Что-то мне подсказывает что в реале скорость крена Ан-26 побольше чем у DC-3. Кроме того в DCS транспортники летают пустыми, а пустой транспортник - почти истребитель. ;) Соглашусь, что в мирное время резкие маневры больших самолетов вызывают некоторый ментальный протест. Но в военное время (когда значение синуса достигает 4-х) от них можно ожидать всего. ;) Edited May 16, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 Для начала нужно было бы сравнивать однотипные ЛА. Что-то мне подсказывает что в реале скорость крена Ан-26 побольше чем у DC-3. Кроме того в DCS транспортники летают пустыми, а пустой транспортник - почти истребитель. ;) Соглашусь, что в мирное время резкие маневры больших самолетов вызывают некоторый ментальный протест. Но в военное время (когда значение синуса достигает 4-х) от них можно ожидать всего. ;) Так ведь и Б-17 (судя по видео) вытворяет такие-же резкие маневры. И как я понял это не связано вообще с типом ЛА. Просто так, что называется, "исторически" сложилось. И с тех пор остается неизменным. Но даже при технической возможности, я не думаю что летчики будут при любой возможности совершать маневры столь энергичным способом. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 Но даже при технической возможности, я не думаю что летчики будут при любой возможности совершать маневры столь энергичным способом. Помня свои предыдущие диалоги с тобой на тему "как на самом деле все воевали", нужно обязательно прислушаться к мнению столь крупного специалиста :) Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 (edited) Помня свои предыдущие диалоги с тобой на тему "как на самом деле все воевали", нужно обязательно прислушаться к мнению столь крупного специалиста :) Честно говоря не припомню подобных диалогов, но специально для тех кто не хочет прислушиваться дается возможность присмотреться (см. выложенное видео ) конечно никаких цифр там нет, и возможно самолеты реально так могут летать, но если судить по тем же кинохроникам - на практике они так не летают. а если всегда исходить только из цифер и возможностей, то можно договориться и до такого Edited May 16, 2017 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 16, 2017 ED Team Share Posted May 16, 2017 Так ведь и Б-17 (судя по видео) вытворяет такие-же резкие маневры. И как я понял это не связано вообще с типом ЛА. Просто так, что называется, "исторически" сложилось. И с тех пор остается неизменным. У каждого ЛА есть свои ограничения, как у прототипов. Если прототип в реале давал крен только 30 градусов в секунду, то и виртуальный не будет превышать. Но даже при технической возможности, я не думаю что летчики будут при любой возможности совершать маневры столь энергичным способом. Это другой вопрос. В реале конечно летчики не будут рвать штурвал от упора до упора. В симуляторе боты стараются исполнить заданный маневр максимально быстро, по ряду причин. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 У каждого ЛА есть свои ограничения, как у прототипов. Если прототип в реале давал крен только 30 градусов в секунду, то и виртуальный не будет превышать. Это другой вопрос. В реале конечно летчики не будут рвать штурвал от упора до упора. В симуляторе боты стараются исполнить заданный маневр максимально быстро, по ряду причин. Ну в любом случае. Более "жизненное" поведение ИИ делает общую картинку как то по-приятней. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 Это другой вопрос. В реале конечно летчики не будут рвать штурвал от упора до упора. В симуляторе боты стараются исполнить заданный маневр максимально быстро, по ряду причин. Это наверное в хотелки, но ботам тогда надо давать модель поведения (обычная / угроза), ну как у наземки alarm state. AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2 FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 Это наверное в хотелки, но ботам тогда надо давать модель поведения (обычная / угроза), ну как у наземки alarm state. да они и под угрозами не особо то вертятся https://youtu.be/klXwCJTO3CM?t=115 Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 да они и под угрозами не особо то вертятся https://youtu.be/klXwCJTO3CM?t=115 Ну в плотном строю, особо не повертишься. Да и стрелкам при постоянное маневрирование не с руки. Упор делался на особое построение, что бы как можно эффективней использовать мощное оборонительное вооружение. (одни перекрывают мертвую зону других и тд) Ну это в частности Б-17 касается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 (edited) Ну в плотном строю, особо не повертишься. Да и стрелкам при постоянное маневрирование не с руки. Упор делался на особое построение, что бы как можно эффективней использовать мощное оборонительное вооружение. (одни перекрывают мертвую зону других и тд) Ну это в частности Б-17 касается. да уж, работа стрелков на том видео, особенно заметна :). Все таки Ил2шный вариант мне как то больше понравился. Тамошний ИИ хоть и туповат в плане тактики, но летает заметно естественней и разнообразней. Edited May 16, 2017 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted May 16, 2017 Share Posted May 16, 2017 да уж, работа стрелков на том видео, особенно заметна :). Все таки Ил2шный вариант мне как то больше понравился. Тамошний ИИ хоть и туповат в плане тактики, но летает заметно естественней и разнообразней. На видео стрелки походу всё, отстрелялись.:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
azm Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 Пишут что Нормандия будет 26-го мая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WaffenCat Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 Интересно, это Кавказ? И вообще пак для разрабов? Или же очень хорошо поработали фотошопом? :helpsmilie: http://pikabu.ru/story/_5058081 YouTube - WaffenCatLive Microsoft Windows 10 Pro x64 | ASrock Fatal1ty K4 gaming x470 | SSD m.2 Samsung 970 EVO | AMD Ryzen 7 2700X (4.3Ghz) | RAM 32G ddr4 ballistix Sport (3200MHz) | Super JetStream GeForce RTX2080 | Thrustmaster HOTAS Warthog | TrackIR 5 + TrackClip PRO :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted May 19, 2017 Author Share Posted May 19, 2017 Интересно, это Кавказ? И вообще пак для разрабов? Или же очень хорошо поработали фотошопом? :helpsmilie: http://pikabu.ru/story/_5058081 Так спроси у автора))) https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3141328&postcount=3413 Link to comment Share on other sites More sharing options...
WaffenCat Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 Так спроси у автора))) https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3141328&postcount=3413 А...вон что ;) Я просто не видел. Свет тут явно не с 1.5 версии. YouTube - WaffenCatLive Microsoft Windows 10 Pro x64 | ASrock Fatal1ty K4 gaming x470 | SSD m.2 Samsung 970 EVO | AMD Ryzen 7 2700X (4.3Ghz) | RAM 32G ddr4 ballistix Sport (3200MHz) | Super JetStream GeForce RTX2080 | Thrustmaster HOTAS Warthog | TrackIR 5 + TrackClip PRO :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 А может он для Нормандии трейлер снимает? Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 А может он для Нормандии трейлер снимает? карта то Кавказа. Видио просто уже новый свет прикрутили и все такое. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yappo Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 Интересно, это Кавказ? И вообще пак для разрабов? Или же очень хорошо поработали фотошопом? :helpsmilie: http://pikabu.ru/story/_5058081 А не Нормандия ли? CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted May 19, 2017 Author Share Posted May 19, 2017 Чет новости с одной стороны хорошие, а с другой стороны вообще не интересные(((( Link to comment Share on other sites More sharing options...
a1r Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 По кавказу вообще есть подвижки? Каждый раз как захожу сюда прям предвкушаю пост: "Кавказ 2.5 Open Beta стартовал!". Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 По кавказу вообще есть подвижки? Каждый раз как захожу сюда прям предвкушаю пост: "Кавказ 2.5 Open Beta стартовал!". так сказали же, что пока Нормандию не выпустят, по Кавказу ничего не будет. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
a1r Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 так сказали же, что пока Нормандию не выпустят, по Кавказу ничего не будет. Вот так, легко, портятся выходные:pilotfly: Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Granica Posted May 19, 2017 Share Posted May 19, 2017 Новости про то что ждите ещё неделю Нормандию!))) =БК= Наши сервера и статистика: https://aviabk.ru/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted May 19, 2017 Author Share Posted May 19, 2017 Шапку форума обновили.. Вообще есть надежда, что проснется Вагс и,что-то опубликует))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts