sprr0w_77 Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 МиГ-31 еще около 150 самолетов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Миг-31 На 2000 год в составе ВВС России числилось около 356 самолётов МиГ-31. В настоящее время МиГ-31 состоят на вооружении 7 авиаполков. 458-й иап — аэродром Савватия (ориентировочно 25 бортов) 530-й иап — аэродром Чугуевка 712-й иап — аэродром Канск 764-й иап — Большое Савино, Пермь 790-й иап — аэродром Хотилово 865-й иап — аэродром Елизово (ВМФ России) А также в 148-м ЦБП ПЛС на авиабазе Саваслейка. Всего в строевых частях ВВС на 2006 год имелось чуть более 100 МиГ-31 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 на хранении ещё дофига [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 23, 2009 ED Team Share Posted September 23, 2009 Хорошо. В таком разе - не слишком ли медленно для ПКР. Х-22 имитируются сверхзвуковыми AQM-37. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 почему это не в пользу, ещё как в пользу Ну как же - ракеты дорогостоящие, при их отсутствии все уже не так хорошо... А кстати как? DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Насчет эксплуатации - аварийный однако самолет: http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html Эксплуатация перехватчика в войсках проходит непросто, несколько самолетов потеряно в результате летных происшествий. Ниже приведены только некоторые из них: 31 мая 1995 г. МиГ-31 разбился в окрестностях Комсомольска-на-Амуре, на правом берегу Амура. Сразу же после взлета на самолете произошел пожар двигателя, экипаж смог увести истребитель в сторону от жилых массивов и удачно катапультироваться; 6 сентября 1995 г. при выполнении пуска ракет с перехватчика произошло резкое кренение самолета с последующим сваливанием в штопор из-за несхода ракеты с левого пилона. Попытки вывести самолет из штопора успеха не имели, экипажу удалось спастись; Летом 1996 г. отрабатывая посадку с имитацией отказа двигателя, при попытке уйти на второй круг МиГ-31 столкнулся с препятствием, экипаж катапультировался, один человек погиб; 15 января 1997 г. под Котласом в ходе облета после плановых регламентных работ разбился МиГ-31, экипаж погиб. Всего же за время эксплуатации самолетов МиГ-31 (по 2000 г.) произошло 35 авиапроисшествий, в том числе 12 катастроф, согласно заключениям комиссий, занимавшихся расследованием причин происшествий, 19 из них произошло по вине летчиков. Основными причинами катастроф МиГ-31 является не его конструкционные недостатки (хотя такие, наверняка есть), а малый ежегодный налет летчиков. Перехватчик весьма строг в пилотировании, так при полностью заправленных баках он имеет устойчивость близкую к нейтральной. В сочетании с механической системой управления, малый запас устойчивости означает пилотирование ╚на лезвии ножа╩, когда резкое движение ручкой управления или РУДами может привести к сваливанию. Летчик-испытатель Анатолий Квочур в интервью журналу ╚Крылья Родины╩, данному в начале 90-х годов, высказал мнение, что ежемесячный налет в 20-30 часов на истребителях класса МиГ-29 и Су-27 мал для летчика-испытателя (и МиГ-29, и Су-27 в пилотировании проще, чем МиГ-31). Конечно, летчики экстра-класса должны летать гораздо больше Строевых пилотов, однако, из слов Квочура можно сделать вывод, что 20 часов в воздухе ежемесячно - это немного и для строевого летчика. Что же говорить о летном мастерстве пилотов, самые опытные из которых имеют ежегодный (!) налет в 30-40 часов? Удивительно, что с таким налетом экипажи умудряются на ╚отлично╩ выполнять учебно-боевые задания, а не тому, что самолеты ╚сыпятся╩ с небес на землю. Для сравнения: в Советском Союзе летчики налетывали в год по 150-170 ч, а ежегодный налет пилотов ВВС США - более 200 часов. Другой причиной летных происшествий, наряду с отсутствием должной летной практики, является недостаточно грамотное техническое обслуживание. Сам по себе комплекс перехвата на основе МиГ-31 оказался гораздо боле сложным и требующим нового уровня культуры обслуживания по сравнению с предшествующими Су-15 и Ту-128, а тут еще наложились психологические проблемы, связанные с невыплатой зарплат и общим развалом армии. Много грамотных инженерно-технических специалистов уволились из вооруженных сил, а от оставшихся сложно ожидать тщательного обслуживания техники, поскольку головы забиты мыслями о подработках, которые позволят элементарно прокормить семью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Ну как же - ракеты дорогостоящие, при их отсутствии все уже не так хорошо... этот закон действует только в нашей российской действительности :( когда дорого означает отсутствие у них дорого ещё не означает отсутствие А кстати как? ну как как ... по старинке спэрроу [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 на хранении ещё дофига Еще не известно в каком они там состоянии на хранении, если к примеру из 300 строевых (не на хранениии) Миг-29 только 100 летают, то страшно предположить в каком состоянии самолеты находятся там. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Насчет эксплуатации - аварийный однако самолет: http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html А причины? Даже в тексте на самолет не сильно кивают. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 А Ф-14 самолет ВМФ ине заточен для работы в комплексе с наземными ПВО, его задача решение ПВО АУГ При желании Ф-14 можно было использовать с земли без проблем. Например, так делали в Иране :-) Что касается взаимодействия, то Ф-14 был "заточен" под работу совместно с Е-2, которые... тоже использовались с земли без проблем (Израиль, Япония) :-) А вот на момент появления МИГ-31 у нас А-50 еще не был принят на вооружение. Так что, если принимать в расчет скорость, то у них не было серийного аналога МИГ-31 (да и МИГ-25 тоже), а если не принимать - то очень даже был. Кстати, про "узкий" сектор обзора Ф-14 можно почитать у Федосова. На самом деле, он, оказывается, совсем даже не такой узкий... "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 А причины? Даже в тексте на самолет не сильно кивают. Я не говорю что он плохой. Тем не менее высокая сложность в управлении и склонность к сваливанию это явно не очень хорошо для самолета, тем более истребителя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Кстати, про "узкий" сектор обзора Ф-14 можно почитать у Федосова. На самом деле, он, оказывается, совсем даже не такой узкий... Однако у него реально узкий сектор обстрела целей типа Х-22. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted September 23, 2009 Author Share Posted September 23, 2009 (edited) Это говорит Алексей на основе наших СПО. Но информации о том, что западные СПО также не способны обнаруживать переход БРЛС Заслон в режим подсвета нет. Если мне память не изменяет, то там сложно определить захват и соответственно пуск, из за алгоритма работы БРЛС, вроде 4цели миг-31 берет на сопровождения уже с литерами("подсвет") и узнать что пуск это или просто сопровождение на проходе для СПО проблематично. Edited September 23, 2009 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 23, 2009 ED Team Share Posted September 23, 2009 Если мне память не изменяет, то там сложно определить захват и соответственно пуск, из за алгоритма работы БРЛС, вроде 4цели миг-31 берет на сопровождения уже с литерами("подсвет") и узнать что пуск это или просто сопровождение на проходе для СПО проблематично. Если режим подсвета хоть чем-нибудь отличается от режима обзора, то вычислить его можно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted September 23, 2009 Author Share Posted September 23, 2009 Если режим подсвета хоть чем-нибудь отличается от режима обзора, то вычислить его можно. если я правильно понял его работу, то сигнал (сопровождения) идет постоянно в работе БРЛС при появлении любой цели, что и затрудняет определеня режима работы, он как бы по излучению постоянно одинаков Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Однако у него реально узкий сектор обстрела целей типа Х-22. можете в цифрах сказать? и сравнить с МИг-31. Именно обстрела, а не обзора. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 (edited) http://ru.wikipedia.org/wiki/Миг-31 В Мончегорске и Саваслейке есть Миг 31-е. Кстати,сейчас на заводе "Сокол" модернизировали 4 Миг-31 в вариант БМ Edited September 23, 2009 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 можете в цифрах сказать? и сравнить с МИг-31. Именно обстрела, а не обзора. Есть у меня одна мурзилка, для Томкэта дает зону одновременного обстрела 420 кв град, а для МиГ-31 18200 кв. град. Link to comment Share on other sites More sharing options...
edward1976 Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Кстати,сейчас на заводе "Сокол" модернизировали 4 Миг-31 в вариант БМЭто точно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 можете в цифрах сказать? и сравнить с МИг-31. Именно обстрела, а не обзора. Это отсюда: http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?p=934332 Гэддис, летавший на Ф-14, несущих Фениксы, участвовал в разработке тактики перехвата КР воздушного базирования. «Некоторые из них летали очень высоко и быстро. Если нос твоего самолета не был в 10-градусной зоне от направления полета ракеты, Феникс не попадал... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 24, 2009 Share Posted September 24, 2009 Ну, а что было бы в аналогичном случае с Р-33? Будет время - найду в Федосове про секторы обзора Ф-14. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted September 24, 2009 Author Share Posted September 24, 2009 Ну, а что было бы в аналогичном случае с Р-33? . Так ведь же федосова читал? там вроде доходчиво написанно, да и в книге "испытатели на волжских берегах" - писалось про тест перехвата 4 целей идущих на разных высотах и скоростях, заслон+Р33 на ура справились Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 24, 2009 Share Posted September 24, 2009 не помню. Ссылку дай на текст или номер странички. вот, про Ф-14: "В БРЛС AWG-9 организован режим сопровождения "на проходе" при сканировании антенны в азимутальной плоскости ±10, ±20, ±30, ±40 и ±65° одной, двумя, четырьмя или восемью строками (шириной около 2,5°) по углу места. N-кратное увеличение обозреваемой зоны по азимуту в градусах по сравнению с минимальной зоной приблизительно в N0,25 раз сокращает максимальную дальность обнаружения цели. В каждой из зон станция AWG-9 может сопровождать до 24 воздушных целей и по шести из них выдавать целеуказание для организации одновременного пуска до шести ракет." http://permag.perm.ru/real_brls.htm "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted September 24, 2009 Author Share Posted September 24, 2009 (edited) не помню. Ссылку дай на текст или номер странички. вот, про Ф-14: "В БРЛС AWG-9 организован режим сопровождения "на проходе" при сканировании антенны в азимутальной плоскости ±10, ±20, ±30, ±40 и ±65° одной, двумя, четырьмя или восемью строками (шириной около 2,5°) по углу места. N-кратное увеличение обозреваемой зоны по азимуту в градусах по сравнению с минимальной зоной приблизительно в N0,25 раз сокращает максимальную дальность обнаружения цели. В каждой из зон станция AWG-9 может сопровождать до 24 воздушных целей и по шести из них выдавать целеуказание для организации одновременного пуска до шести ракет." http://permag.perm.ru/real_brls.htm Ну не плохие ограничения по углу места при сопровождение на проходе, вотличии от ЗАслона, всего при надежном обзоре 4*2.5градуса~ 10гр.(вот про эти градусы наверное и говорилось), более плохо 8*2.5градуса~20гр, у заслона зона в которой БРЛС сопровождает цели и нацеливает на них оружие, по углу места-60, +70 градусов, по азимуту +/-70градусов ,из чего видно что БРЛС заслон лучше работает по целям с большей дельтой по высоте, в отличии от РЛС Ф-14 (то есть, Ф-14 сможет атаковать 6 целейесли они не уйдут по высоте из этих градусов) Edited September 24, 2009 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 24, 2009 Share Posted September 24, 2009 "N-кратное увеличение обозреваемой зоны по азимуту в градусах по сравнению с минимальной зоной приблизительно в N0,25 раз сокращает максимальную дальность обнаружения цели." Если мы примем N=6, то увеличим сектор с 10 до 60 градусов, уменьшив дальность в 1,56 раза. Поскольку максимальная дальность обнаружения у Ф-14 больше, получается, что возможности по обзору у него не хуже. Или я что-то не так интерпретировал? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted September 24, 2009 Author Share Posted September 24, 2009 (edited) "N-кратное увеличение обозреваемой зоны по азимуту в градусах по сравнению с минимальной зоной приблизительно в N0,25 раз сокращает максимальную дальность обнаружения цели." Если мы примем N=6, то увеличим сектор с 10 до 60 градусов, уменьшив дальность в 1,56 раза. Поскольку максимальная дальность обнаружения у Ф-14 больше, получается, что возможности по обзору у него не хуже. Или я что-то не так интерпретировал? это ты пишиш про азимут, и то имхо если исходить из этихданных то при максимальных углах обзора по азимуту, у него будет сопоставимая дальность обнаружения как и у мига, и унего всеравно не +/-70градусов, а +/-60, но подвох не в этом, а в обзоре по углу места при этом и у нас получается , что по углу места обзор у ф-14 без механики - 10 градусов (при 4-х строковом) или 20 градусов (при сканировании в 8 строк). Maximus_G писал - Гэддис, летавший на Ф-14, несущих Фениксы, участвовал в разработке тактики перехвата КР воздушного базирования. «Некоторые из них летали очень высоко и быстро. Если нос твоего самолета не был в 10-градусной зоне от направления полета ракеты, Феникс не попадал... извыше написанного ИМХО как раз видно об ограничение БРЛС по УГЛУ МЕСТА, при сопровождении цели для успешной ракетной атаки Edited September 24, 2009 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts