Cу-25 в DCS

Почему же фантазии? Вон выше ALF запостил фото. Вполне себе реал.

А по поводу пусков в боевых условиях я уже отвечал неоднократно. Методика таких пусков неизвестна так же как и конструктивные изменения в СУО.

А если найдём методику (н-р свяжемся с лётчиком) - сделаете :)?

Садитесь на А-10С и подсвечивайте на здоровье. Будет и эффективность и интерес. Там эта возможность реализована штатно, а не через пень-колоду.

Мне нравятся отечественные ЛА, и то что в них нет такой возможности это какая то дискриминация :(

Это вопрос для МО РФ.

Вполне возможно,что в новых/модернизированных ЛА это есть

Военнослужащие подразделений Западного военного округа (ЗВО) приступили к освоению комплексов разведки, управления и связи (КРУС) «Стрелец» для выдачи целеуказания бомбардировщикам истребительной и фронтовой, а также вертолетам армейской авиации.

 

Военнослужащие изучат тактико-технические характеристики комплексов и на практике отработают задачи наведения боевых самолетов и вертолетов на командные пункты, материально-технические базы, склады боеприпасов и горюче-смазочных материалов условного противника.

 

На завершающем этапе обучения пройдет контрольное занятие, в ходе которого авианаводчикам с помощью КРУС «Стрелец» предстоит выполнить привязку карт к местности вокруг полигона, определить координаты целей, дальность до них, основные ориентиры и средства атаки для экипажей.

 

Занятия проходят на базе учебного центра переучивания авиационного персонала в Липецке.

 

Справочно:

 

Комплексы разведки, управления и связи «Стрелец» поставляются в войска ЗВО в рамках программы перевооружения на современные образцы.

 

В комплекс входят персональный компьютер, радиостанция спутниковой связи, УКВ-радиостанция, дальномерно-угломерный прибор, портативная радиолокационная станция ближней разведки, система индивидуальной и групповой навигации ГЛОНАСС и GPS, система опознавания «свой-чужой».

 

КРУС «Стрелец» может работать со всеми отечественными средствами разведки и целеуказания.

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12078317@egNews

Машины ПВО на нем обозначены толко по желанию разработчика миссии. Если он их скроет на карте, то будет как в реале - поиск своими силами.

 

 

Не совсем так. Желание разработчиков в этом вопросе играет определяющую роль.

Приходится ПВО делать открытым на карте , иначе Туман выйны для СА будет не корректным .

Правильние привязать абрис к настройкам карты ф10.

А еще правильние сделать расширенные настройки тумана войны для всех типов/групп/слотов которыми управляет пользователь.

...

До включения Клена ГСН ракеты заареттирована вдоль СГФ и цепи целуказания обесточены. После включения Клена цепи целеуказания запитываются, ГСН разарретируется и ориентируется в направлении лазерного пятна (это режим целеуказания - положение ГСН совпадает с положением зеркала прицела, т.е. с положением ПМ). После того как ГСН увидела лазерное пятно, ракета переходит в режим сопровождения - датчики целеуказания отключаются от цепей Клена, можно пускать...

Тут говорится о том, что угол обнаружения пятна у ракеты Х25мл 30 градусов.

Этого вполне достаточно, и тыкать ракету точно не требуется, как я понимаю.

И там же : "Подсветка атакуемой цели может осуществляться бортовой или наземной станцией целеуказания"

еще источник ВИКТОР МАРКОВСКИЙ, КОНСТАНТИН ПЕРОВ - СОВЕТСКИЕ АВИАЦИОННЫЕ РАКЕТЫ "ВОЗДУХ-ЗЕМЛЯ"

"... с подсветкой одним штурмовиком и пуском с другого - мешала высокая скорость сближения и та же трудность поиска. Наиболее практичным стало взаимодействие с наземным авианаводчиком, "

Даже такое было светили с одного Грача, а пускали с другого:huh:

Неужели атор врет?

Тут говорится о том, что угол обнаружения пятна у ракеты Х25мл 30 градусов.

Этого вполне достаточно, и тыкать ракету точно не требуется, как я понимаю.

 

И там же : "Подсветка атакуемой цели может осуществляться бортовой или наземной станцией целеуказания"

 

еще источник ВИКТОР МАРКОВСКИЙ, КОНСТАНТИН ПЕРОВ - СОВЕТСКИЕ АВИАЦИОННЫЕ РАКЕТЫ "ВОЗДУХ-ЗЕМЛЯ"

 

"... с подсветкой одним штурмовиком и пуском с другого - мешала высокая скорость сближения и та же трудность поиска. Наиболее практичным стало взаимодействие с наземным авианаводчиком, "

Даже такое было светили с одного Грача, а пускали с другого:huh:

 

Неужели атор врет?

По первой ссылке написано в тексте:

Сигнал управления формируется на выходе следящего лазерного координатора цели, имеющего угол поля зрения - 2°, максимальный угол пеленга цели - 30°.

Я думаю объяснять разницу между пеленгом цели и углом поля зрения не нужно?

С другой стороны у су25т описывается навигационное бомбометание . и применение кабЛ вполне возможно.

Значит у Клена нет никаких датчиков по приему отраженного лазера, и пятно он не видит?

все на что он способен - только излучать?

Значит у Клена нет никаких датчиков по приему отраженного лазера, и пятно он не видит?

все на что он способен - только излучать?

Если бы он совсем не умел принимать, он бы не умел измерять дальность. Другой вопрос, что ничего, кроме факта прихода излучения, нет.

Сдаётся мне, там если и были какие доработки СУО, они касались реализации включения питания ракет отдельно от дальномера, дабы ракета не захватывала пятно собственного Клёна, и пилот мог управлять с помощью кнюппеля перемещением прицельной марки и направлением головок ракет без работы ЛД (если конечно это невозможно сделать штатно). А дальше, если пофантазировать (без претензий) - то видимо так:

- лётчик получает точные координаты и описание цели (вероятно предварительно изучив саму цель по данным разведки) - как и описывают применение в Афгане - работали дорогими ракетами по разведанным целям

- манёвром самолёта и работой кнюппеля наводит головки ракет на цель

- дистанция или вообще не замеряется (учитывая зависимость возможности захвата пятна от дистанции - факт захвата означает разрешённую дистанцию пуска) или замеряется кратковременным включением Клёна

- после захвата пятна головкой ракеты марка прицела начинает "следить" за пятном (т.к. совмещена с направлением головок ракет, аналогично реализации в Ка-50), загорается лампа ПР - можно делать пуск

Т.е. по сути лётчик вручную наводит головки ракет на пятно подсвета, играя роль станции пеленга лазерного пятна (для упрощения процесса цель рзведана, и есть представление, где искать).

Вроде логично выглядит :).

зы а на Ка-50 сейчас слишком фантазийно - всё само . Если у кого есть желание помусолить вопрос - оказывается есть профильная тема http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=112119

Здесь неточность. В режиме целеуказания, т.е. до захвата, положение ПМ является ведущим звеном, а положение ГСН ведомым, а не наоборот. При наличии отраженных от цели сигналов, ГСН переходит из режима целеуказания в режим автосопровождения цели и ее входные цепи отключаются от сигналов Клена, т.е. ГСН будет следить за пятном, а линия визирования может быть направлена куда-то не туда.

Ок, тогда так - ищем, наводим, как только есть захват - загорается лапма ПР означающая факт взятия на сопровождение головкой ракеты, т.е. дальше летим ровно, делаем пуск.. Как вариант - вообще без работы кнюппелем, только манёвром самолёта (марка и область обзора головок до захвата всегда в центре, не управляется, как в режиме применения неуправляемого оружия) - дабы иметь более точное направление на цель после захвата. После захвата - марка в центе, ракета следит за пятном, лампа ПР горит - летим ровно, делаем пуск..

Ок, тогда так - ищем, наводим, как только есть захват - загорается лапма ПР, что означает факт взятия на сопровождение головкой ракеты, т.е. дальше летим ровно, делаем пуск..

А чем искать? Головкой СН ракеты это гиблое дело, никогда не найдешь.

А чем искать? Головкой СН ракеты это гиблое дело, никогда не найдешь.

Так находили же в Афгане, по разведанной цели - почему нет? Это же не лети туда, не знаю куда, ищи то, не знаю что. Дабы понять аналогия - F-15 - работа головки тепловой ракеты хорошо видна на ИЛС - можно захватывать, направив самолёт на цель. По моему вполне реально, только по земле..

Так находили же в Афгане, по разведанной цели - почему нет? Это же не лети туда, не знаю куда, ищи то, не знаю что. Дабы понять аналогия - F-15 - работа головки тепловой ракеты хорошо видна на ИЛС - можно захватывать головкой ракеты, направив самолёт на цель. По моему вполне реально, только по земле..

F-15Е совсем другая история, там прицельный контейнер. Найти пятно ракетой? Может быть при подсветке другим самолетом в паре, но не с земли.

F-15Е совсем другая история, там прицельный контейнер. Найти пятно ракетой? Может быть при подсветке другим самолетом в паре, но не с земли.

Я не про F-15Е - про игровой F-15C и тепловые ракеты ВВ - просто как аналогию. Про подсвет с другого самолёта - пишут, что именно с земли эффективнее, т.к. станция подсвета стоит на одном месте, видимость лучше (погодные условия, облачность и т.д.), а направление захода (дабы пятно находилось на нужной плоскости и было видимо) - по радиообмену..

зы а с другого ЛА - с Ка-50 идеально - и у земли, и на одном месте, и Шквал с телеавтоматом, и пишут, что подсвет на каждых учениях отрабатывается. Но возможность подсвета с Акулы имеется, а вот подсветить некому :cry:.

Может быть и так, а вот на счет тепловой ракеты согласен 100%. Еще на МиГ-21БИС Р-60М могла применяться по наземным тепло-контрастным целям.

...

В режиме целеуказания, т.е. до захвата, положение ПМ является ведущим звеном, а положение ГСН ведомым, а не наоборот. При наличии отраженных от цели сигналов, ГСН переходит из режима целеуказания в режим автосопровождения цели и ее входные цепи отключаются от сигналов Клена, т.е. ГСН будет следить за пятном, а линия визирования может быть направлена куда-то не туда.

что б досконально говорить об этой процедуре нужно полностью знать алгоритм работы прицела АСП17 !

К примеру при выключенном тумблере лазера, сохраняется ли алгоритм работы прицела и СУВ без изменений ? Если в процессе прицеливания ГСН ариетируется по углу места и азимуту от сигнала с прицела и ждет отражения от лазера ,то ничего не мешает при выключенном собственном лазере, но с преднастроенной литерой захватить любое пятно с нужными характеристиками, а летчику всего лишь нужно будет поводить носом в область НЦ ! Хотя с дальностью пуска будет вопрос и выдаст ли СУВ разрешение на пуск не зная дальности ,хотя тут опять нужно знать весь алгоритм возможно после получения сигнала от ГСН о захвате пятна, нужно произвести пуск УР в аварийном режиме ,именно пуск а не сброс !

В общем дабы не рассуждать нужно ознакомиться со всеми режимами работы АСП и СУВ Су25!

Значит башка ракеты крутится достаточно хорошо, но ее глаз практически слепой, он как замочная скважина.

Тогда пуски в Афгане с БОМАНом и подсветом с другого борта, возможны если подсечивающий и пускающий точно знали где цель и оба наводили свои прицелы в одну точку.

Смысла в этом мало, единственное - пускающему не нужно сопровождать ракету, а можно сразу отворачивать.

Может на СУ-24 более "продвинутое" оборудование?

Смысла в этом мало, единственное - пускающему не нужно сопровождать ракету, а можно сразу отворачивать.

В реальности уверен смысла хватает - именно отворот из опасной зоны, (лётчик не знает, что там внизу может быть - стингер, и т.д.) - атакуемые объекты обычно пытаются оборонять от налёта авиации. К тому же может быть туман, облачность, т.е. видно только контуры. На Су-25 нет сенсоров, т.е. сопровождение инерциальное - точка "ездит" (в симе элементарно разницу можно почувствовать между атакой танка УР с Су-25 и с Су-25Т), а работа ювелирная - ракеты загоняли в пещеру. В симуляторе - именно атака на максимальной скорости, и отворот от ракет ПВО для следующего захода - смысла хоть отбавляй (сейчас фанаты Миража тащатся от применения кор. бомб на скорости с больших дистанций по внешнему подсвету). И сам факт применения таким способом управляемых ракет с древнего борта лично мне ну очень интересен.

зы интересно, а голосовалка может изменить мнение разработчиков (если голосов порядочно "за" будет)?

Значит башка ракеты крутится достаточно хорошо, но ее глаз практически слепой, он как замочная скважина.

 

Тогда пуски в Афгане с БОМАНом и подсветом с другого борта, возможны если подсечивающий и пускающий точно знали где цель и оба наводили свои прицелы в одну точку.

Смысла в этом мало, единственное - пускающему не нужно сопровождать ракету, а можно сразу отворачивать.

Может на СУ-24 более "продвинутое" оборудование?

Именно, так все и было. И Су-24 тоже "мог" работать по подсветке при переделке, как и Су-25. А так все методики боевого применения предписывали использовать УР с подсветкой с носителя, как самую проверенною и гарантирующую результат. В общем проводя свое "расследование" я пришел к такому же заключению. Если реализовывать "как было" то это будет непрактично, хотя и несколько разнообразит геймплей. Но я уже молчу сколько сил потребует реализация такого "JTAC".