Су27 в DCS FC3 - Page 884 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-12-2019, 01:34 AM   #8831
Teknetinium
Senior Member
 
Teknetinium's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Sweden
Posts: 1,488
Default

How is it possible in DCS that F-18 fly longer distance then Su-27 and F-15 by around 30%. In DCS F-18 has 12min longer playtime time at military power at 1000m (should be around 6-8min). Dose F-18 has to little drag or dose the Su-27/F-15 has to much?

DCS:
Military power 1000m Su-27. Military power 1000m F-18 + 3 Tanks (never dropped during the rote) flying longer distance by 30% then Su-27.
How is this possible?

Documentation:
https://books.google.se/books?id=9hg...0range&f=false
https://www.airforce.gov.au/technolo...fa-18ab-hornet

F-18C/D
Range: ~3000km
Combat Radius: ~800km

Su-27S
Ferry Range: ~4000km
Combat Radius: ~1300km
__________________

51st Bisons Discord

Last edited by Teknetinium; 07-12-2019 at 02:17 AM.
Teknetinium is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 07:33 AM   #8832
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,338
Default

Quote:
Originally Posted by Teknetinium View Post

I know that the radar has a role limit to 120 degrees, but should the radar loose lock or should the lock range of the lock get reduced.
What is shown in the video is happening below 1500m where radar just simply turns off.
Radar should loose lock.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 07:45 AM   #8833
HDpilot
Member
 
HDpilot's Avatar
 
Join Date: Nov 2016
Location: Werdenfelser Land, Oberbayern
Posts: 350
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Неубивайки нет. Выключена только перегрузка.
Я не собирался делать установившийся вираж, а просто потянул на всю дурь.
Это к вашим "анализам" по реальным видео.
По реальным видео и без анализов видно, что ввод в вираж не на 1000 происходит.
__________________
Asus Q87M-E, core i5 4460 3.2GHz, 32GB DDR3 1600MHz, GTX 1060 6GB, 250GB Samsung SSD 850 EVO, Windows 10 pro 64bit,
Logitech Extreme 3D Pro, Medion MD 20461 59,9 cm/23,6" 1920x1080
F-18's best Parity Follows Marketing
DCS игрушка. Симуляторы в Липецке.

Last edited by HDpilot; 07-12-2019 at 08:03 AM.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 07:51 AM   #8834
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,338
Default

Quote:
Originally Posted by HDpilot View Post
По реальным видео и без анализов видно, что ввод в вираж не на 1000 происходит.
Ну ОК.
Мой посыл был про то, что вы по видео не можете точно оценить параметры полета.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 08:05 AM   #8835
HDpilot
Member
 
HDpilot's Avatar
 
Join Date: Nov 2016
Location: Werdenfelser Land, Oberbayern
Posts: 350
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Не надо передергивать. Он ни сколько не занижен, вопреки твоему заявлению.
Не, он просто не соответствует всем известному официальному графику (не про "провал" на трансзвуке), о котором вы просто так утверждаеете, что это "не тот график", который якобы нужен.
Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Ну ОК.
Мой посыл был про то, что вы по видео не можете точно оценить параметры полета.
Очевидно, что пилот на значительно более низкой скорости чем на 1000, на серийном образце, со снятыми пилонами, без видимой потери скорости, входит в вираж и за 15 сек замыкает круг, после чего легонько уходит вверх, бочка итд. (Про конкретную скорость и заправку спекулировать не буду конечно.)
Это не имеет смысла опровергать, так же как и вашу неприкрытую неприязнь к соответсвующим образцам техники
По делу: Реализуйте пожалуйста снятие пилонов на Су27.
__________________
Asus Q87M-E, core i5 4460 3.2GHz, 32GB DDR3 1600MHz, GTX 1060 6GB, 250GB Samsung SSD 850 EVO, Windows 10 pro 64bit,
Logitech Extreme 3D Pro, Medion MD 20461 59,9 cm/23,6" 1920x1080
F-18's best Parity Follows Marketing
DCS игрушка. Симуляторы в Липецке.

Last edited by HDpilot; 07-12-2019 at 08:11 AM.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 08:11 AM   #8836
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,338
Default

Quote:
Originally Posted by HDpilot View Post
Очевидно, что пилот на значительно более низкой скорости чем на 1000, на серийном образце, со снятыми пилонами, без видимой потери скорости
Вот именно - глазами изменение скорости не увидеть.

Quote:
Это не имеет смысла опровергать, так же как и вашу неприкрытую неприязнь к соответсвующим образцам техники
У меня нет никакой неприязни к Су-27, если ты на это намекаешь. Я опровергаю только не очень адекватные выводы некоторых форумчан, сделанные на основе видео без всяких конкретных цифр.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 08:25 AM   #8837
HDpilot
Member
 
HDpilot's Avatar
 
Join Date: Nov 2016
Location: Werdenfelser Land, Oberbayern
Posts: 350
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Вот именно - глазами изменение скорости не увидеть.
Не определить естественно, но входит он в вираж после разворота, двух бочек и проходит 11тую секунду виража столь же энергично, как и разворот до этого, после чего заканчивает выполнение с достаточным запасом энергии для дальнейшего маневрирования. Слива с потерей скорости как с 1000 до 400 не происходит.
Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
У меня нет никакой неприязни к Су-27, если ты на это намекаешь. Я опровергаю только не очень адекватные выводы некоторых форумчан, сделанные на основе видео без всяких конкретных цифр.
Предоставленные КБ цифры вы опровергаете (см. выше), что ж поделаешь.
Снятия пилонов не будет?
__________________
Asus Q87M-E, core i5 4460 3.2GHz, 32GB DDR3 1600MHz, GTX 1060 6GB, 250GB Samsung SSD 850 EVO, Windows 10 pro 64bit,
Logitech Extreme 3D Pro, Medion MD 20461 59,9 cm/23,6" 1920x1080
F-18's best Parity Follows Marketing
DCS игрушка. Симуляторы в Липецке.

Last edited by HDpilot; 07-12-2019 at 08:30 AM.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 08:36 AM   #8838
wolk904
Member
 
Join Date: Nov 2012
Location: РБ, Минск
Posts: 582
Default

Такой слив скорости в DCS без неубивайки не сделать ! Самолёт отстегнёт крылья. А вот на реальном видео он крылья не отстёгивает.
wolk904 is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 08:54 AM   #8839
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,675
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Ну ОК.
Мой посыл был про то, что вы по видео не можете точно оценить параметры полета.
Да, точно определить не реально. Но, при всех этих проблемах, все равно выплывает другая.
Мы в DCS можем отлетать виражи в довольно широком круге параметров (разные массы, скорости ввода/вывода и т.д.). Собственно я лично выполнил более двух десятков полетов на виражи (уст. и неуст.) в диапазонах начальных приборных скоростей 780-550 км/ч и выводных 700-450 км/ч с массами топлива 1500-3500 кг. И при этом не смог даже приблизиться к неустановившемуся виражу в 14-15 секунд.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Вот именно - глазами изменение скорости не увидеть.
С высокой точностью - да, не увидеть. Ну разве что тенденцию ее изменения.
Но за то, можно идентифицировать динамику последующих маневров, которые таки имеют место быть.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
У меня нет никакой неприязни к Су-27, если ты на это намекаешь. Я опровергаю только не очень адекватные выводы некоторых форумчан, сделанные на основе видео без всяких конкретных цифр.
Андрей, лично я бы не писал на эту тему, если бы после серии моих тестов с виражом, смог бы хотя бы с погрешностью 1,5 секунды приблизиться к виражам (как уст., так и неуст.) на приведенных видео. Но в DCS при МСА ничего подобного при вменяемых параметрах ввода-вывода не получается.
Да, с 1000 до 400 км/ч неуст. у тебя выходит, но зато на видео демополетов Су-27 виражи в явном виде не начинаются с таких диких скоростей.
Именно по этому расхождению, когда в DCS самый лучший уст. вираж выходит не более 20,5 гр/сек, а неуст. в лучшем случае 22 гр/сек, а на видео неуст. есть в 25,7 гр/сек (при том, что это выполнено в середине программы) - отсюда и сомнения о том, почему эти Сушки на видео (как правило при температуре выше 20 грС и отличных от МСА условий) выдают уст. и неуст. виражи с довольно большим отрывом по времени (более 3 сек) от прототипа в DCS с МСА.
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Spoiler:
MB: X-79-UD5 / i7 4820k 4,3 ГГц / DDR3 Quad 32 Гб 2133 МГц / GTX 1070 / 40" Iiyama X4071UHSU 4k / VPC MongoosT-50 Flightstick / Win 7 x64
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 08:58 AM   #8840
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,338
Default

Quote:
Originally Posted by HDpilot View Post
Предоставленные КБ цифры вы опровергаете (см. выше), что ж поделаешь.
Ничего подобного. Мы все делаем по цифрам и графикам из документации от производителя.

Quote:
Снятия пилонов не будет?
В хотелки записал.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:05 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.