Jump to content

Как летает Ми-8


Recommended Posts

Огромное спасибо, что разъяснили.

Получается, что для того, что бы ГПК на извилистом маршруте не выдавал большой ошибки, нужно при подлёте к поворотной точке маршрута, первести курсовую систему из ГПК в МК, а после пролёта её и отворота на новый курс снова включать ГПК?

Или, если летишь по ГПК, после каждого поворота согласовывать системы в режиме МК? Гирокомпас уводит только при эволюциях в воздухе, или его постоянно уводит (как с этим обстоит в реальности и в реалиях DCS)?

 

А как магнитное склонение (вернее сказать, его изменение) реализовано в DCS? Оно одинаково для Анапы и Тбилиси, или нет (как по мне, то должны быть разными, Анапа то прилично севернее)? Как оно меняется по карте? Есть какие-то общие и частные особенности?

 

P.S.: а как правильно летать в СМУ? Ведь и та, и другая системы, получается, как бы это, того, не шибко "уверены" в своих показаниях...:)

 

P.P.S.: а что за режим АМ (крайнее правое положение переключателя режимов на пульте управление ПУ-26)?

 

АМ или АК? ЕМНИП АК это Астрокомпас, но его вообще нет на вертолёте.

Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD

Link to comment
Share on other sites

АМ или АК? ЕМНИП АК это Астрокомпас, но его вообще нет на вертолёте.

Нет, именно АМ (страница 93 Руководства Пилота, рисунок 5.49, под номером 4). Это тот переключатель, что переключает МК/ГПК/АМ. Что обозначает это крайнее положение АМ?

Link to comment
Share on other sites

именно так

 

Александр, тогда получается что в мануале опечатка?

Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Александр, тогда получается что в мануале опечатка?

не-не, не опечатка, а "недоописание"))

АК - режим астрокоррекции, если есть на борту астрокомпас. Но у нас его нет. В реале астрокомпас устанавливается там, где в DCS МИ-8 устанавливается GPS-навигатор.Астрокомпас применяется для полетов в северных широтах (опять же - в основном для согласования ГПК, который является основным), где магнитные компасы дают большую ошибку.

Link to comment
Share on other sites

не-не, не опечатка, а "недоописание"))

АК - режим астрокоррекции, если есть на борту астрокомпас. Но у нас его нет. В реале астрокомпас устанавливается там, где в DCS МИ-8 устанавливается GPS-навигатор.Астрокомпас применяется для полетов в северных широтах (опять же - в основном для согласования ГПК, который является основным), где магнитные компасы дают большую ошибку.

 

) ну так, получается должно быть АК а не АМ, так ведь?

 

 

eOylat0RRgY.jpg

 

fMmF2WYEOB8.jpg

 

Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Здравствуйте.

При взлёте всегда включал АП на 3 градусах,потом подстраивал его потихоньку в ручную до достижения крейсерких режимов.Тут покопался на форуме и прочитал,что это не правильно,то есть,его нужно включать перед взятием шага.НО получается ход штоков на висении будет в крайних положениях?!Значит прийдётся подстраивать АП всё-таки?!Тогда получается к ГП нужно будет его всё равно подстраивать)

Понятно,что при такой последовательности на крейсерских режимах индексы будут стремится к нейтральным положениям.Но а как же висение?Или это не принципиально на висении?

 

Спасибо!

I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
_Значит прийдётся подстраивать АП всё-таки?!Тогда получается к ГП нужно будет его всё равно подстраивать)

_Но а как же висение?Или это не принципиально на висении?

Достижение индикаторами на ИН-4 крайних положений говорит о том, что

гидроусилители крена или тангажа (точнее малые цилиндры рулевого агрегата) достигли

предела 20% запаса управления, "отпущенного" на автоматическую стабилизацию углов крена (тангажа). Но это не является критической ситуацией, а лишь вызывает небольшое неудобство. Т.е. пилотировать вполне можно, а не "невозможно"))

Если АП включен при нейтральной РППУ, то во время висения малые цилиндры крена и тангажа ближе к ограничениям, чем в случае включения АП на шаге 3°. Однако если включать АП при нейтрали РППУ, то на скорости 200+ меньше рассогласование (т.е. во время ручной плавной подстройки меньше крутить ручку надо), чем при случае включения АП на шаге 3°. Но это ничего особо не меняет: подстраивать автопилот все равно приходится, что в первом случае, что во втором, если конечно хочется комфорта в пилотировании, разница только в значении рассогласования, но оно все равно есть. И это нормальная процедура, она не должна вызывать раздражения или страха))).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Всем привет! Нужен совет от пилотов когда-либо летавших\летающих на буровые. Как построить заход чтобы не промахнуться? Как удерживать скорость, высоту зависания над площадкой да и вообщем техника захода на буровую.Заранее благодарен

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Всем привет! Нужен совет от пилотов когда-либо летавших\летающих на буровые. Как построить заход чтобы не промахнуться? Как удерживать скорость, высоту зависания над площадкой да и вообщем техника захода на буровую.Заранее благодарен

именно на буровые не летал, но общие принципы одинаковые для всех видов посадок на площадку ограниченных размеров)))

Удаление до места зависания 1300м высота 100-120м, скорость 150км/ч - "исходное положение" (вариант). Переводишь вертолет на снижение с вертикальной примерно 2м/с и контролируешь место снижения - т.е. точку, которая "стоит" неподвижно при снижении. Если она до площадки - чутка уменьшаешь снижение, если она "наползает" на площадку -немного увеличиваешь скорость снижения. Далее, стараешься достигнуть соответствия: высота 80-90м, скорость 80-90км/ч. После чего до высоты 30-40м поддерживаешь принцип "10х10" - уменьшил высоту на 10, за это время скорость тоже на 10 уменьшил. Если для удержания точки снижения в нужном месте необходимо увеличить вертикальную до 3-4 м/с, а скорость уже менее 70км/ч, то рекомендую прекратить "моститься" и выполнить повторный заход.

По мере опыта можно достичь умения зависнуть с "исходного положения": удаление (посадочная дистанция) - 1000м, высота - 100м, скорость - 120км/ч. Но с увеличением веса, температуры, высоты площадки на морем и уменьшением посадочной дистанции право летчика на ошибку уменьшается. Удачи!))

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

У гражданских правило "ниже 100м скорость не более 120кмч". Поэтому исходное положение со скоростью 150кмч слишком быстрое получается.

 

Расскажите про работу с органами управления перед касанием. Вы ведь не наползаете медленно на площадку, а энергично в неё приходите с торможением в зоне влияния воздушной подушки?


Edited by SL PAK
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
У гражданских правило "ниже 100м скорость не более120кмч". Поэтому исходное положение со скоростью 150кмч слишком быстроеполучается.

ну это компенсируется дальностью до площадки -1300м, все успеваешь сделать.Тем более это вариант, примерный вариант. В начале практики можно и 120 км\ч на высоте 120м..подольше получится, плавней и "осознанней"))

Расскажите про работу с органами управления перед касанием. Вы ведь не наползаете медленно на площадку, а энергично в неё приходите с торможением в зоне влияния воздушной подушки?

энергично при зависании над площадкой - очень рискованно!. Что такое "энергично"? Это значит с большИм темпом гасить скорость - следовательно, раскручивать НВ энергией набегающего потока. И значит во время раскрутки автоматика убирает обороты ТК двигателей вниз. А в конце энергичного участка поддерживающая энергия набегающего потока заканчивается, а т.к. скорость приближается к нулю, то потребная тяга НВ становится бОльшей...следовательно необходимо увеличивать ОШ НВ тоже довольно энергично, а двигатели находятся "слишком внизу", чтобы успеть с высоким темпом"занять" нужную мощность (выйти на обороты, соответствующие заданному новому значению ОШ НВ). Кроме того, если имеются факторы неблагоприятные (значительное превышение площадки над уровнем моря, высокая температура воздуха, значительный посадочный вес вертолета), то вероятность"перетяжеления" НВ (энергичное или резкое увеличение ОШ с потерей оборотов НВ) очччень высока. Это является причиной проявления неблагоприятных явлений - или самопроизвольного снижения (попадания в РВК НВ), или попадания в левое вращение.

Про действия ОУ во время касания стойками шасси.

Перед касанием вертолет должен снижаться с вертикальной 0,1..0,3м/с. Это соответствует (в зависимости от веса и центровки конечно) положению ОУ, когдаправая педаль 0,7..0,8 полного хода вперед, а РППУ назад (1/3..1/4 от нейтрали) и немного вправо (прим.1/4), правый крен 2-3°. Теперь, при касании правым колесом поверхности площадки по мере продолжения опускания левого колеса крен уменьшается и, ЕСТЕСТВЕННО, угол наклона тяги НВ в пространстве - тоже, а тяга РВ остается прежней. Вертолет начинает "юзить" (смещаться) влево (т.к. сила тяги РВ уже неуравновешена). Летчик должен теперь для восстановления равенства сил (РВ и составляющей тяги НВ вправо) отклонить РППУ все бОльше вправо (по мере уменьшения правого крена).

Теперь осталось "разобраться" с передней стойкой и продольным движением РППУ)))

Принцип тот же: висит с тангажем +4..+6° и при опускании передней стойки наклон тяги НВ вперед увеличивается при неизменном положении РППУ. Следовательно, во время опускания передней стойки необходимо немножко, отклоняя РРПУ на себя, "придержать" вертолет от тенденции к смещению вперед. Вроде всё


Edited by PilotMi8
Link to comment
Share on other sites

Всем привет! Нужен совет от пилотов когда-либо летавших\летающих на буровые. Как построить заход чтобы не промахнуться? Как удерживать скорость, высоту зависания над площадкой да и вообщем техника захода на буровую.Заранее благодарен

 

Первая особенность посадки на буровую состоит в том, что вы должны зависнуть перед "пятаком" на высоте, которая обеспечивает обзор места посадки.

Зависли, а дальше проталкиваете вертолёт к месту приземления со скоростью идущего человека.

 

Высоту выхода на "пятак", рекомендую держать максимальную, при которой не теряется визуальный контакт с площадкой (но не более 10 м). Это связано с тем, что при заходе на твёрдую поверхность ярко проявляется эффект "воздушной подушки". Если вы зайдёте на "пятак" на маленькой высоте, вас значительно подкинет, и вы можете потерять контроль над машиной.

 

Вторая особенность: на "пятак" нужно садить вертолёт, а не вашу дупу. Вы должны приземлиться так, что бы под вами был не центр "пятака", а его край, тогда центр вертолёта окажется в центре площадки. Вы должны видеть обвод площадки (белый круг) максимум в метре от себя.

 

Подытожим.

Зависли перед платформой с превышением около 10 м.

Проталкиваем вертолёт вперёд, и "наезжаем" на "пятак". Если сработала воздушная подушка не дёргаемся, ждём пока машина усбагоится.

Опускаем шаг ступенями по пол градуса. При этом, даже если не видим место посадки визуально привязываемся к элементам конструкции платформы, и стараемся не смещаться (особое внимание уделяем элементам конструкции с которыми вы можете теоретически столкнутся).

При снижении, обнаружив "пятак" визуально, садим центр вертолёта в центр "пятака"

 

Profit.

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем конечно! Но это очень сложно понять...Курсант 2ого курса еще, но хочется познать азы,а термины вообще незнакомы((,да и есть возможность потрениться на симе. Так как Бакинское Забратское авиапредприятие почти только и летает на буровые. Так что если, у кого будет достаточно свободного времени прошу снять видео с комментариями, коих очень мало на Ютубе, да и по описанным вами техниками они не совпадают. Ещё раз спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем конечно! Но это очень сложно понять...Курсант 2ого курса еще, но хочется познать азы,а термины вообще незнакомы((,да и есть возможность потрениться на симе. Так как Бакинское Забратское авиапредприятие почти только и летает на буровые. Так что если, у кого будет достаточно свободного времени прошу снять видео с комментариями, коих очень мало на Ютубе, да и по описанным вами техниками они не совпадают. Ещё раз спасибо.

 

Что не понятно, курсант?

Я своим курсантам точно так же объясняю, и им всё понятно!

 

Если что то не понятно - задавайте вопросы, а не ссылайтесь на вашу не опытность.

 

Есть проблема, есть люди, которые умеют решать проблемы. Цените это.

Задал вопрос, добейся наводящими, что бы тебе всё стало понятно.

Иначе ты не курсант.

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Теперь осталось "разобраться" с передней стойкой ..

Получается вы аккуратно ставите каждое колесо по отдельности.

А что может случится если, почувствовав что правое на земле, просто плюхнуться плавно опустив РОШ?

Можно кувыркнуться?

Link to comment
Share on other sites

Что не понятно, курсант?

Я своим курсантам точно так же объясняю, и им всё понятно!

 

Если что то не понятно - задавайте вопросы, а не ссылайтесь на вашу не опытность.

 

Есть проблема, есть люди, которые умеют решать проблемы. Цените это.

Задал вопрос, добейся наводящими, что бы тебе всё стало понятно.

Иначе ты не курсант.

 

Но раз уж вы так основательно взялись. В теории то понятно, вот на практике.. Не думаю что ваши курсанты после объяснения на словах могут сесть и выполнить всё точь в точь. Думаю наверное полёт сперва выполняете вы, наглядный пример и т.д. И еще в технике пилотирования вертолёта имеется информация о заходе на буровые? да и вообще на ограниченные площадки? Или есть неписанные правила которые может объяснить только инструктор? "пятак", "исходное положение" - смысл слов для меня не понятен, а мы это не проходилии.:)

Link to comment
Share on other sites

В начале практики можно и 120 км\ч на высоте 120м..подольше получится, плавней и "осознанней"))

 

[/size]

 

На гражданке ограничение в РЛЭ на высотах менее 100 м. скорость не более 120. Это ограничение действует в любых случаях, как для взлета , так и для посадки.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
На гражданке ограничение в РЛЭ на высотах менее 100 м. скорость не более 120. Это ограничение действует в любых случаях, как для взлета , так и для посадки.

ни разу не призвал даже это ограничение нарушить!)))

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Получается вы аккуратно ставите каждое колесо по отдельности.

А что может случится если, почувствовав что правое на земле, просто плюхнуться плавно опустив РОШ?

Можно кувыркнуться?

если РППУ нейтрально, то ничего не будет))

это я описывал долго, а так-то от касания правой стойкой до касания передней -секунда или около того

Link to comment
Share on other sites

ни разу не призвал даже это ограничение нарушить!)))

 

Это просто информация. Без подтекста.:)

 

Рекомендации для плавного наиболее безопасного захода нам давали примерно такие- высота 100, скорость -100. Н-80 V-80, H-50, V-50 и так далее до посадки. В этом случае плавно добирается шаг и к моменту зависания шаг находится на значении для зависания, мощность двигателей тоже плавно выбирается , без опасности провалить обороты несущего винта. Заход получается плавный спокойный. Мы такой заход называли -курсантским. Он хорош для любых сложных площадок, не ограниченных чрезвычайно высокими препятствиями, которые не позволят соблюдать именно такую последовательность.


Edited by AlexandrT
Link to comment
Share on other sites

Это всё конечно интересно,но открыв в очередной раз мануал,тут почитав все сводиться 100-100 80-80 .Торможение плавное с 5 км и т.д.

Вопрос с другой стороны.Какие приемы применяются для резкого торможения?Допустим в Афганистане скорее всего случались ситуации такие.Вот как действовали в таком случае?

Пилот писал,что креном(эдаким небольшим виражом) тормозить ни в коем случае нельзя.

Тогда что остается спираль,подрыв,что еще?Хотя спираль это скорее относится к видам захода и снижения.

I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...